Γιώργο μου δεν είπα αυτο , αλλα καποια πραγματα δεν μπορούμε να μην τα βλέπουμε.Ναι ρε Μπάμπη, μήπως ξεκινήσουμε να φτιάχνουμε και αγάλματα!Γιατί μερικοί απ' έξω απ' έξω μας το ζητάνε...
GENERAL LEE wrote: Ο Δημητρης να εισαι σιγουρος ότι θα σου βρει τις εναλακτικες γιατι θελει να γινει ο 24ωρος . Δηλαδη ας πουμε προπερσι που ειχατε σταση 6 ωρων χαλαστηκε κανεις αγωνιζομενος ?
mitsos wrote: Το μονο καυτο θεμα με τους Νεους Κανονισμους Αγωνων Αντοχης αφορα τον κ.Αθανασιου κ τον 24ωρο οπως εκεινος θελει να τον κανει, κ οχι αμεσα τους αγωνιζομενους μιας κ ο αγωνας μπορει να γινει με λιγο διαφορετικη δομη αλλα να γινει, πραγμα το οποιο θελουνε.
Υποθετικο σεναριο:Pet4x4 wrote: Άρα πριν προτείνετε τέτοιες αλλαγές σκεφτείτε (ή θυμηθείτε) καλά τι σας περιμένει! 24ώρος με διαφορετική δομή, δεν υπάρχει! Ή θα είναι 24ώρος ή αλλιώς διήμερος! Διήμερους και πολυήμερους έχουμε αρκετούς, 24ώρους όχι! Αλλαγές λοιπόν σε άλλους τομείς του αγώνα ίσως να μπορούν να γίνουν αν κάπου χρειάζεται, σίγουρα όμως δεν μπορούν να γίνουν στις 24 ώρες non stop.
Ελπίζω το θέμα των 12 ωρών καθώς και της νύχτας να λυθεί σύντομα από την ΕΘΕΑ όπως λύθηκε και το θέμα με τις μηχανές και αυτοκίνητα μαζί, γιατί τότε θα μιλάμε για φωτογραφικούς κανονισμούς που τελικά έπληξαν επιλεκτικά έναν και μόνο αγώνα! Κάτι τέτοιο κατά την γνώμη μου, τελικά θα δικαιώνει τον Αθανασίου που μιλάει για σκοτεινές διαδικασίες.
Να ανοίξουμε ένα άλλο θέμα μιας και εδώ έχουμε ξεχάσει τί έχουμε γράψει και αντε να το βρείς?Dista wrote:Παρακαλώ όλους όσοι μου στέλνουν ΠΜ, είτε με απορίες - διευκρινήσεις είτε με προτάσεις είτε με απειλές, να τα βάλουν εδώ ή σε κάποιο νέο Θέμα ώστε να ενημερώνονται και οι υπόλοιποι.
Για κανε την αρχη.....!stavrosd wrote:Να ανοίξουμε ένα άλλο θέμα μιας και εδώ έχουμε ξεχάσει τί έχουμε γράψει και αντε να το βρείς?Dista wrote:Παρακαλώ όλους όσοι μου στέλνουν ΠΜ, είτε με απορίες - διευκρινήσεις είτε με προτάσεις είτε με απειλές, να τα βάλουν εδώ ή σε κάποιο νέο Θέμα ώστε να ενημερώνονται και οι υπόλοιποι.
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μπορεί να θεωρηθεί πιο επικίνδυνος από τους άλλους…. Το αντίθετο θα έλεγα! Δεν θυμάμαι σε κανέναν 24ώρο κανένός οργανωτή να έχουν έρθει ποτέ μετοπική αγωνιστικά αυτοκίνητα ή και αγωνιστικό με πολιτικό αυτοκίνητο. Η νύχτα το διασφαλίζει αυτό! Αντιθέτος πολύ γρήγορα μου έρχονται 3 παραδείγματα που έγιναν μέρα, Βασιλόπουλος στην Δράμα μετωπική με Vitara κυνηγών, Παϊδας στο Πευκί μετωπική με αγωνιστικό Land Rover και Καραφωτιάς με ένα Υugo στο Ναύπλιο που του πετάχτηκε από έναν χωματόδρομο στα δεξιά. Παραθέτω τα γραπτά του Σταύρου με τα οποία συμφωνώ απολύτος…stavrosd wrote: Εμένα μου φαίνεται οτι αντι να τεκμηριώσεις τον αντίλογο σε αυτούς που θεωρουν τον 24ωρο ασύμμετρα επικίνδυνο (όλοι οι αγώνες είναι επικίνδυνοι) μιλάς για το τι κάνουν οι άλλοι στραβά.
…και προσθέτω πως σαν οδηγός αναγκάζομαι την νύχτα να κατεβάσω ρυθμό γιατί η ορατότητα μειώνεται αισθητά, έτσι ακόμα και σε κάμπο να είμαι με 1 χιλιόμετρο ευθεία να έχω μπροστά μου ή και με ανοιχτές καμπές που έχω ορατότητα μακριά την μέρα και δεν σηκώνο το πόδι από το γκάζι, την νύχτα αναγκάζομαι να το κάνω γιατί βλέπω μέχρι τα 60-70 μέτρα μπρωστά μου. Και 20 προβολείς να έχεις πάλι δεν έχεις ξεκάθαρη εικόνα τι γίνεται από εκεί και πέρα, οπώτε ΚΟΒΕΙΣ αναγκαστικά!stavrosd wrote:
Για το θέμα νύχτας βέβαια όπως είπα και στον Αλέκο στο Ναυπλιο θεωρώ οτι κακώς θεωρείτε πιο επικίνδυνο απο αυτούς που διεξάγονται ημέρα .
Ναι μεν νύχτα και η ορατότητα είναι πιο περιορισμένη αλλά υπάρχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα που εξισώνει τον κίνδυνο (μάλιστα ίσως το κάνει πιό ασφαλές).
Δεν υπάρχει κίνδυνος για τρίτους αφού και η κυκλοφορία είνα ελάχιστη αλλά και όσοι κυκλοφορούν φαίνονται απο μακριά.
Ο 24ωρος έχει άλλον ένα συντελεστή δυσκολίας/επικινδυνότητας, τις πολλές ώρες, αλλά και αυτός φαίνεται και εκ του αποτελέσματος οτι το ωράριο του αγώνα και η χάραξή του, τον αντιμετωπίζει επαρκώς.
Με καλύπτει για άλλη μια φορά ο Σταύρος! (Μες το μυαλό μου είσαι ρε φούστη?stavrosd wrote: Εφόσον έχεις συμμετάσχει ξέρεις και εσυ απο πρώτο χέρι οτι σε έναν εικοσιτετράωρο μετά το πρώτο 8ωρο οι ταχύτητες πέφτουν και κύρια προτεραιότητα γίνεται ο τερματισμός του σκέλους με όσο το δυνατόν λιγότερες ζημιές, ενώ σε ένα 150-200 ημερήσιο μπορεί να πηγαίνεις τάπα συνέχεια.
Η κούραση είναι κάτι που θέλει διαχείριση.....
) aapo wrote:Πως θα διασφαλισουμε την ασφαλεια των αγωνιζομένων την νυκτα.
Αυτή είναι η αποψή μου την οποια και λεω δημόσια. Και την είπα και στην ΕΘ.Ε.Α
Πρώτον, αυτό σου εξυγώ... 8 ώρες ανάμεσα σε 2 σκέλοι δέν είναι ανάπαυση, είναι επιπλέον ταλαιπορεία! Αν την αντέχετε... Πάμε!mitsos wrote:
Υποθετικο σεναριο:
Αν ξεκινησει στις 12 του Σαββατου, κανει ενα σκελος 12ωρες (μεχρι τις 24.00 Σαββατο προς Κυριακη) κ μετα 8ωρες αναπαυση, εκκινηση 8.00 Κυριακη πρωι κ 12ωρες σκελος, τερματιζει 8 το βραδυ της Κυριακης.
-Ειναι 24ωρος
-Εχει νυχτερινο κομματι
-Καλυπτει τους κανονισμους.
Επιπλέον αυτές οι 8 ώρες δίνουν σε μερικούς απο εμάς που έχουν οργανομένο service ή σε αυτούς που υποστηρίζονται απο οργανωμένο service (οπως είχε γίνει τότε απο την Τετρακίνηση Τρικάλων) την δυνατότητα να ξεκινήσουν με καινούργια αυτοκίνητα για το δεύτερο σκέλος. Ακόμα και κινητήρα προλαβαίνουμε να αλλάξουμε σε 8 ώρες! Αυτό όμως δέν είναι στοιχείο του 24ώρου. Στον 24ώρο πρέπει να το φυλάξεις το αυτοκίνητο μέχρι το τέλος γιατί στην μισή η μία ώρα που έχεις στην διαθεσή σου, λίγα πράγματα μπορείς να κάνεις.Πιό παλιά ήταν μόνο με μία ώρα στάση για φαγητό και ανασυγκρότηση του αγώνα κάπου στην μέση του. Μετά έγινε με δύο ημίωρες στάσεις, γιατί ζητούσαμε χρόνο για service ώστε να "μαζέψουμε" τα συντρήμια μας. Ο σκοπός που έγινε αυτό ήταν φυσικά για να μειωθούν οι εγκαταλείψεις αφού δέν υπήρχε χρόνος για να μαζέψεις το παραμικρό και η παραμικρή ζημιά σε έβγαζε αυτομάτος εκτός αγώνα. Τώρα έχεις κάτι να περιμένεις, δέν εγκαταλείπεις απο γυαλοκαθαρηστήρες, κάνεις υπομονή μέχρι το service και την βρήσκεις εκεί την λύση. Πέρσι, η μισή ώρα ζητήθηκε να γίνει μία, μιάς και σε κάποιους δέν έφτανε η μισή. Εμένα η 1 ώρα μου φάνηκε πολύ και με έβγαλε απο τον ρυθμό μου, φαντάζομαι το ίδιο έπαθες και εσύ για να το λές αυτό. Η μισή ώρα είναι λίγη και ο αγώνας γίνεται πραγματικά non stop αφού όλο το μισάωρο "τρέχεις". Η μία είναι πολύ, μάλον κάπου στην μέση είναι η χρυσή τομη. Το θέμα μας όμως εδώ δέν είναι αυτό, οπώτε το προσπερνάμε!mitsos wrote:
κ φετος με μια ωρα σταση ανα σκελος non-stop παλι δεν ηταν.....
Αι΄γειά σου! Τώρα τα λές καλά Μήτσο μου!mitsos wrote: ....ουτε λεω οτι με 8ωρες θα "ξεκουραστουν" τα πληρωματα....
stavrosd wrote:Γιατί? αφού δεν έχει τίποτα καλό η τηλεώραση!
Συγνώμη
Ρούλααα, τι γίναν εκείνα τα λιόσπορα, έρχονται? Το έργο συνεχίζεται! 
