Οι θέσεις της Επιτροπής για τους αγώνες 4Χ4

[aapo]

Πως θα διασφαλισουμε την ασφαλεια των αγωνιζομένων την νυκτα.
Αυτή είναι η αποψή μου την οποια και λεω δημόσια. Και την είπα και στην ΕΘ.Ε.Α

Φροντισε να ειστε ειλικρινής και άλλοι θα μας κρίνουν. Ευχαριστώ για την επικοινωνία.

[Γιάννης Αθανασίου]

Α, αυτό ήταν το θέμα σας!

Φαίνεται πως απουσιάζατε τα επτά τελευταία χρόνια από την Ελλάδα, που ο 24ωρος δεν έχει κανένα ατύχημα...

Ούτε τον εαυτό σας δεν πείθετε μάλλον ποιά. Και βέβαια δεν λέτε τίποτε για το μποϊκοτάζ που προσπαθήσατε να κάνετε, ανεπιτυχώς, στον 24ωρο το Φθινόπωρο.

Και η ΕΘΕΑ ζήτησε να μιλήσουμε για τους αγώνες μας, όχι για τους αγώνες των άλλων. Κάνατε αγώνα νύχτα και ζητήσατε να μην γίνονται αγώνες νύχτα; Δε νομίζω! Απλά δείξατε, για μία ακόμη φορά, το πρόβλημά σας.

[kostas654]

γνωμες αγωνιζομενων δεχεστε,που δεν υπαρχει και καμια απολυτως υποκινηση απο κανεναν μιας και δεν εχω κανενα συμφερον ή προτιματε να μεινει αναμεσα σας η διαμαχη?

[lker]

Ρε Κώστα τι ρωτάς ? Είναι δυνατόν ? Αν δεν ήσασταν εσείς και η κ@βλα σας δεν θα υπήρχαν αγώνες!!! Τόσο απλά τόσο ξεκάθαρα!!! Ρίξτα και μη σε μέλει τίποτα!

[Γιάννης Αθανασίου]

Αν θυμάσαι, πριν την αναφερόμενη συνάντηση, είχα ζητήσει τη γνώμη των αγωνιζομένων. Και βέβαια τίποτε δεν έχει αλλάξει σε αυτό.

Από την εδώ μεριά είμαστε ανοιχτοί στους αγωνιζόμενους. Πες μας τί θες!

[kostas654]

Ξερω εγω ρε Λευτερη εδω μεσα γινεται χαμος,το λεω γιατι ποσταρα και πριν καποιες σελιδες την γνωμη μου σε κατι και περασε στο ντουκου...για να μην γραφω τσαμπα.

Θεωρω τον 24ωρο πραγματικα μοναδικη εμπειρια και συμβουλευω οποιον δεν το εχει δοκιμασει να το κανει.

Οσο αναφορα το θεμα ατυχηματων θα διαφωνισω γιατι στον στον 24ωρο που ειχε αφετηρια απο olympus plaza προπερσι,τοτε που γινοταν χαμος απο λασπη ειδαμε τουλαχιστον τρια ατυχηματα....την μερα βεβαια οχι την νυχτα.

δεν σημαινει βεβαια οτι επειδη δεν υπηρχαν σοβαρα ατυχηματα μεχρι τωρα δεν ειναι και μεγαλη η πιθανοτητα να μην συμβουν.

Εγω προσωπικα θα ηθελα να υπαρχουν ΣΕΔ μονο την νυχτα μιας και για την μερα μπορεις να τσεκαρεις την διαδρομη πλεον με το i-track....μεγαλο αλμα παρεπισπτοντως στον χωρο του enduro ειδικα....υπηρχαν κομματια που δεν πιανει και το κινητο....τη νυχτα οπως και να εχει νιωθεις πιο ξεκρεμαστος.

Εδω νυχτερινη κανεις και πας πολυ πιο φυλαγμενος απο οτι την ημερα...ποσο μαλλον σε αγωνα και αγνωστα μερη.

Τελος θα ηθελα να πω μια γνωμη....οτι θα μπορουσε ο αγωνας για παραδειγμα να ξεκιναει βραδυ πχ Σαββατου ή κυριακης οπου ολοι ειναι πιο χαλαροι με τις δουλειες τους και θα ειναι και πιο ξεκουραστοι για τον αγωνα οπως επισης οτι ξεκινας τον αγωνα νυχτα και το βγαζεις πιο ξεκουραστα και με καθαρο μυαλο.

Δεν θα ηθελα με τιποτα να σταματησει το 24ωρο γιατι οπως προειπα ειναι μοναδικη εμπειρια και πραγματικη διαφημιση του 4χ4 στην ελλαδα αλλα και παραεξω, αλλα δεν παυει θεωρω να ειναι και ο πιο επικινδυνος αγωνας που γινεται στην ελλαδα γιατι η κουραση ειναι πολυ υπουλο πραγμα ποσο μαλλον αν την πατησεις νυχτα

θεωρω οτι μπορει να βρεθει λυση ωστε να γινει πιο ασφαλης και να μην ακυρωθει
(μεχρι ενος σημειου βεβαια...στην τελικη δεν παιζουμε και γκολφ)

[Γιάννης Αθανασίου]

Κώστα, η διαφορά απο το "κρέμασα στη λάσπη" με το ατύχημα είναι μεγάλη. Το ατύχημα έχει ζημιά στο αυτοκίνητο και δε στο αμάξωμα. Γι΄αυτά μιλάμε.

Το 2009 είχαμε τρία και αυτά τη μέρα, στο ξεκίνημα, στην πρώτη ώρα και όχι βέβαια το βράδυ.

Τις προηγούμενες φορές μόνο ένα και πάλι στο ξεκίνημα, για οικονομία καυσίμου! Και σε καμία περίπτωση δεν είχαμε καν επέμβαση αυτοκινήτου για επαναφορά των αγωνιστικών στο δρόμο.

[stavrosd]

Ωραίαααα...
Εγώ βλέπω δύο φλέγοντα θέματα.
1ον Την Ελπα και το πώς κινείται.
και
2ον τον 24ωρο και γενικά τους αγώνες τη νύχτα!

Για το 1ο πράγματι η αντιπροσώπευσή μας μέχρι τώρα ήταν ελλειπής.
Ο καθένας που είχε καλύτερη πειθώ (είτε σαν σχέσεις είτε σαν επιχειρήματα, δεν το εξετάζω και δεν έχει νόημα)προς την Ελπά πέρναγε αυτά που πίστευε ώς καλύτερα.
Αυτό φαίνεται να αλλάζει λίγο! Η κατα τα άλλα αναποτελεσματική επιτροπή του 2009 κατάφερε να μας δώσει μία διάσταση και να βάλει μια δυναμική για πιο δημοκρατικές διαδικασίες.
Η νέα τριμελής επιτροπή φαίνεται να ακούει και αγωνιζόμενους και οργανωτές (πάντα χωράει βελτίωση).
Ναι υπήρξαν χαζά όπως οι άδειες, οι συνδρομές κ.α. αλλά φαίνεται οτι κάποιοι ασχολούνται.
Λάθη θα γίνουν και διαφωνίες θα υπάρξουν αλλά ουτε μπαμπούλες θεωρώ οτι έχουμε ούτε τίποτα παρόμοιο.

Για το 2ο τώρα δεν έχω καταλάβει αν το πρόβλημα είναι ο 24ωρος ή ο οργανωτής του 24ωρου
Για το θέμα νύχτας βέβαια όπως είπα και στον Αλέκο στο Ναυπλιο θεωρώ οτι κακώς θεωρείτε πιο επικίνδυνο απο αυτούς που διεξάγονται ημέρα .
Ναι μεν νύχτα και η ορατότητα είναι πιο περιορισμένη αλλά υπάρχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα που εξισώνει τον κίνδυνο (μάλιστα ίσως το κάνει πιό ασφαλές).
Δεν υπάρχει κίνδυνος για τρίτους αφού και η κυκλοφορία είνα ελάχιστη αλλά και όσοι κυκλοφορούν φαίνονται απο μακριά.
Ο 24ωρος έχει άλλον ένα συντελεστή δυσκολίας/επικινδυνότητας, τις πολλές ώρες, αλλά και αυτός φαίνεται και εκ του αποτελέσματος οτι το ωράριο του αγώνα και η χάραξή του, τον αντιμετωπίζει επαρκώς.

Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θεωρείτε πιό επικίνδυνος σαν φιλοσοφία απο τους υπόλοιπους. Στατιστικά δεν πρέπει να στέκει?!
Βελτιώσεις πάντα υπάρχει χώρος να γίνουν. Συστάσεις σε επιμέρους τομείς που πιθανόν να υστερεί η οργάνωση θα πρέπει να γίνουν, αλλά να συζητηθούν εποικοδομητικά απο όλους.

Όμως τίποτα απο απο όλα αυτά δεν θα έχουν καλή έκβαση (Η Ελπα θα γίνει μπαμπούλας, ο 24ωρος θα ακυρωθεί) και γενικά το κλίμα θα πάει απο το κακό στο χειρότερο αν
ΔΕΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ ΝΑ ΤΡΩΓΕΣΤΕ ΣΑΝ ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ.
Είστε ο ορισμός της αναποτελεσματικής συνεργασίας -ΟΛΟΙ- κάποιοι περισσότερο κάποιοι λιγότερο, αλλά κανείς δεν το βλέπει τα θέματα στη λογική βάση τους.
ΌΛΟΙ σας βγάζετε τα συναισθήματά σας και τα κάνετε μπάχαλο.
Όλοι μας έχουμε τα κουσούρια μας αλλά δεν μπορείτε να βασίζεται τη στάση και τις θέσεις σας στα κουσούρια του άλλου. Αξιολογείστε και κρίνετε τις θέσεις όχι μόνο τις ιδιαιτερότητες!!

[Γιάννης Αθανασίου]

Σταύρο

και μόνο το γεγονός ότι ο 24ωρος, ένας αγώνας με μικρότερο συντελεστή ατυχημάτων/χιλιόμετρο απο οποιονδήποτε άλλο στην Ελλάδα, έγινε θέμα αντίστοιχο με τις κινήσεις της ΕΛΠΑ/ΕΘΕΑ δείχνει ακριβώς πόση δουλειά, πόση ζημιά έχει γίνει κάτω από το τραπέζι.

Ευτυχώς τα πράγματα αλλάζουν, απο μέρα σε μέρα, οπότε οι όποιοι έχουν λάθος θα απομονωθούν εκ των πραγμάτων.

[stavrosd]

Αν εννοείς την ομοσπονδία είμαι πολύ επιφυλακτικός!
Θεωρώ οτι υπάρχει κίνδυνος να τα κάνει χειρότερα!
Το διαίρει και βασίλευε μάλιστα σε ένα τόσο μικρό βασίλειο μπορεί να είναι καταστροφικό και τελικά να μην μείνει τίποτα να "βασιλέψουμε".
Είδομεν...