Οι θέσεις της Επιτροπής για τους αγώνες 4Χ4

[stavrosd]

Διαβάζω διαβάζω απλά είπα ν γράψω λίγο πιο αναλυτικά κάποια πράγματα που περιέχονται στο "πολύ δουλειά απο τους οργανωτές"

[Dista]

Όχι δεν εννοώ αυτό Δημήτρη και η εμπειρία μου μου επιτρέπει να ξέρω ότι στα Trophy παρά του ότι δεν έχουμε υψηλές ταχύτητες (το αντίθετο μάλιστα) αυτά τα οποία καλούνται πλήρωμα και οχήματα να κάνουν απαιτούν καλό cage, καλά καθίσματα, καλές ζώνες.

Από εκεί όμως μέχρι τις αηδίες -θα τις χαρακτηρίσω εγώ-, περί πυροσβέσεων, διχτιών, λασπωτήρων, αυτοκινήτων σύννομων με τον ΚΟΚ (Θεός όποιος το σκέφτηκε αυτό!) και ότι άλλο μπορεί να κατεβάσει η κούτρα του όποιου καρεκλοκένταυρου για να τονώσει το εγώ του, ή την ανεπάρκειά του, ε! παραπάει. Αντε Transilvania, άντε Croatia Trophy και θα καταλάβεις. Κανείς δεν τρέχει χύμα, όλοι προστατεύουν με τον καλύτερο τρόπο τον εαυτό τους, αλλά δεν έχουν και τον μπαμπούλα με τα δογματικά "Πρέπει" και "Έτσι γράφει το βιβλίο". Δέκα βασικά πράγματα και τέλος. Εδώ το κάναμε επιστήμη. Έχω άδικο?

Έχασα και την μπάλλα, τα Trophy ή "Περιπέτειας" όπως εσείς το λέτε είναι πλέον αγώνες ή παραμένουν παιδιές?

Γιώργο, ίσως την πυρόσβεση πρέπει κάποια στιγμή να τη βάλουν (όχι φέτος τουλάχιστον) και ξέρεις πολύ καλά το γιατί. Ρώτα τα παιδιά μετά από πόση ώρα έφτασαν κάτω στο αυτοκίνητο του Άγγελου και σκέψου μόνο το πάχος από το καλώδιο του εργάτη. Δεν ξέρω, εγώ προβληματίζομαι. Ξέρεις ότι ο χειρότερος εφιάλτης μετά το ατύχημα είναι η φωτιά.
Το δίχτυ, κατά τη γνώμη μου είναι υπερβολή και το συζητάμε με τη Τεχνική Επιτροπή. Το ίδιο για τους λασπωτήρες. Ο ΚΟΚ φαντάζομαι ξέρεις γιατί μπαίνει, μη το κάνουμε θέμα. Κανένα δεν είναι σύννομο.
Πράγματι έξω προστατεύονται από μόνοι τους. Εδώ οι περισσότεροι ήταν θεατές στη τούμπα μας με το Γιώργη και σχεδόν κανείς δεν έφτιαξε το αυτοκίνητό του σωστά. Άρα, όπως σε κάθε τι, πρέπει στον Έλληνα να το επιβάλεις αυστηρά για να το κάνει.
Ναι, τα Περιπέτειας (τα λέμε έτσι γιατί περιλαμβάνει και τα Wild Terrain) παραμένουν παιδιές.

[Nicolas]

Κύριοι πάω για ύπνο, μην σκοτωθείτε, θα επιστρέψω.
Dista, υποκλίνομαι στο κουράγιο σου και στην ευγένεια-διπλωματικότητά σου.

[Dista]

Θα αλλάξουν πράγματα, πολλά. Και θα αλλάξουν για να προστατεύσουμε το χώρο από προβλήματα σαν και αυτά που αναφέρεις. Για να φτάσουμε στο επίπεδο οι αποφάσεις να λαμβάνονται από όλους προς όφελος του σπορ.

Πως θα αλλάξουν ρε Γιάννη? Πάλι οι ίδιοι δεν θα είστε μέσα? Τι θα κάνετε δηλαδή, όποιος έχει διαφορετική άποψη δεν θα τον δέχεστε ή θα τον διώχνετε? Ή θα κάνει ο καθένας ότι θέλει? Αν η πλειοψηφία πεί ότι δεν συμφωνεί με τον τάδε αγώνα ή τους τάδε κανόνες, πάλι βάση της πλειοψηφίας δεν θα πάρετε την απόφαση?
Το ξαναλέω και εδώ. Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε αποφασίσει εμείς πώς θέλουμε να γίνετε το παιχνίδι. Αυτό που λές "οι αποφάσεις να λαμβάνονται από όλους" είναι και θα είναι πάντα το θέμα.

ΥΓ. Καλοπροαίρετα τα λέω, εκφράζοντας τον προβληματισμό μου.

[Γιάννης Αθανασίου]

Καλοπροαίρετη και η απάντηση Δημήτρη μου.

Θα αλλάξει γιατί τα πράγματα δεν θα είναι ελεγχόμενα, κατευθυνόμενα απο κάποια συγκεκριμένα άτομα, αλλά θα περνούν μέσα από το φίλτρο της πλειοψηφίας. Δε θα κρίνονται τα πράγματα από το χρόνο που μπορεί να διαθέσει κάποιος στα τηλέφωνα και στα γραφεία της Μεσογείων, αλλά από το κατά πόσο η πρόταση έχει σα στόχο το καλό των αγώνων 4Χ4.

Θα αλλάξει γιατί το Σουφλί, η Κόνιτσα, οι Κονίστρες και η Κως θα έχουν την ίδια φωνή με την Εκάλη, τον Κατσιμαλή, τον Αποστολίδη και δε θα είναι έρμαια στις αποφάσεις που ενδιαφέρονται μόνο για τα συμφέροντα των τελευταίων.

Σήμερα αλήθεια με βάση ποιά πλειοψηφία πέρνονται οι αποφάσεις; Ρωτάω απλά γιατί τις αποφάσεις της πλειοψηφίας της Επιτροπής 4Χ4 άλλαξαν από το Μαρατζίδη, τον Κατσιμαλή, τον άλφα, τον βήτα... Στο όνομα μίας ΕΘΕΑ που δεν ήξερε τίποτε για όσα γίνονται. Αυτά θα αλλάξουν Δημήτρη. Οι μαύρες δίωδοι επικοινωνίας και οι κόκκινες γραμμμές.

[Dista]

Μακάρι Γιάννη, από μέρους μου, να γίνει έτσι. Αλλά δεν θα γίνει. Το έχεις ζήσει και εσύ και γω τόσα χρόνια. Τα ίδια άτομα θα είναι και πάλι. Τόσο οι κατευθύνοντες όσο και οι κατευθυνόμενοι. Όποιος έχει τη μεγαλύτερη επιρροή στους περισσότερους θα καταφέρνει αυτό που θέλει. Μόνο οι ετικέτες θα αλλάξουν.

Αυτό το καλό των αγώνων είναι πολύ σχετικό, δυστυχώς, για τον καθένα. Για κάποιον είναι να έχουμε πολλές συμμετοχές χωρίς να στεναχωρήσουμε κανένα «πελάτη» με αποτέλεσμα τη στασιμότητα του αθλήματος, για άλλον είναι να κάνουμε εκπτώσεις στην ασφάλεια και ότι γίνει και για κάποιον άλλο να χάσουμε συμμετοχές αλλά να ανεβάσουμε τον πήχη και τον ανταγωνισμό. Μιλάω παραδειγματικά για την Κ2. Αντίστοιχα στα Αντοχής πάλι οι ίδιοι θα είστε, εσύ, η Εκάλη, ο Αποστολίδης, ο Κατσιμαλής, το Ναύπλιο, ο ΣΤΕΒΕ, ο Αθανασουλόπουλος και δε ξέρω ποιος άλλος. Πάλι οι συγκεκριμένοι θα πρέπει να τα βρείτε και να καταλήξετε για τους κανόνες του συγκεκριμένου παιχνιδιού. Κι’ αν δεν τα βρείτε μεταξύ σας θα πρέπει κάποιος να αποφασίσει τι θα ισχύει για όλους σας. Άρα πάλι σε αυτή τη γ@. ..νη τη πλειοψηφία καταλήγουμε. Εκτός κι’ αν κάνει ο καθένας ότι θέλει.

Με το Μαραντζίδη και τον Κατσιμαλή τώρα τι κολλάς. Στο ξανάπα, ο Μαραντζίδης μόνο για τα μέτρα ασφαλείας, που εμείς ζητήσαμε έκρινε πως πρέπει να είναι. Στα υπόλοιπα ίσχυσε ότι του ζητήσαμε. Τι έπρεπε να κάνουμε δηλαδή κατ’ εσέ, να βγάλουμε οι δυό μας προδιαγραφές για τα κλουβιά και τα καθίσματα? Για το διακόπτη μας ρώτησε, να το βάλω? Το ίδιο για τη πυρόσβεση. Αν γίνει δηλαδή αυτό που λές, τι θα κάνεις? Θα πεις ελάτε με ότι θέλετε και τρέχτε ή θα κάνεις εκπτώσεις για να μη χάσετε κόσμο? Πάλι κάποιος πρέπει να βάλει τα όρια και να πάρει την ευθύνη.
Δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει τίποτα. Οι μαύρες δίοδοι επικοινωνίας και οι κόκκινες γραμμές, που λές, θα είναι πάντα εκεί. Απλώς, ελπίζουν κάποιοι, ότι θα τις ελέγχουν καλύτερα. Και το τελευταίο μη το πάρεις προσωπικά. Με ξέρεις για να καταλάβεις πως το εννοώ.

[superspiounos]

Γιάννη σταμάτα πια να βλέπεις φαντάσματα. Κανείς δε σε κυνηγάει. Μέχρι πριν λίγο καιρό σε «ενοχλούσε» ο Κατσιμαλής, ο Δουκέρης, ο Αποστολίδης, ο Αθανασουλόπουλος και ένα σωρό άλλοι.

Ουσιαστικά –για σένα- όσοι έχουν λίγο η περισσότερο διαφορετική άποψη από την δικία σου. Τώρα μπήκε στο παιχνίδι και ο Μαραντζίδης και η τεχνική επιτροπή; Δηλαδή όλο το σύμπαν συνωμοτεί εναντίων σου;

Δηλαδή ο Παυλόπουλος και η ΕΘΕΑ επηρεάζεται κάθε φεγγάρι από όποιον τους την πέσει; Αυτό θες να περάσεις;

Το να γράφεις τα ίδια πράγματα για να δημιουργείς εντυπώσεις (και κάποιοι άλλοι μαζί σου) έχει καταντήσει κουραστικό (εδώ και χρόνια).

Όποιος θέλει μπορεί να μιλήσει με την ΕΘΕΑ (δεν είναι μπαμπούλας) και να σχηματίσει ιδία γνώμη.
Παρεπιτπώντος τα μέτρα ασφαλείας τα αποφάσισε η Επιτροπή, ταυτόχρονα η ΕΘΕΑ μας ανακοίνωσε στη συνάντηση που είχαμε ότι καμία έκπτωση δεν θα γίνει πλέον.

Γιατί δεν έκφρασες τις αντιρρήσεις σου στον Χαλιβελάκη απευθείας τότε;

Κακά τα ψέματα...

[Γιάννης Αθανασίου]

Kύριε Κατζιμαλή

πρώτα απο όλα δε νομίζω πως έχουμε την οικοιότητα να μιλάμε στον ενικό.

Κατά δεύτερο εσείς και ο κύριος Αποστολίδης είσασταν οι μόνοι, ανάμεσα σε 12 άτομα, που ζητήσατε να μην γίνονται αγώνες τη νύχτα, με ξεκάθαρο στόχο τον 24ωρο. Και αυτο εισακούστηκε, ενώ δεν εισακούστηκε τίποτε άλλο από όσα ειπώθηκαν εκείνο το βράδυ. Αν αυτά έγιναν στον ύπνο μου, ναι βλέπω φαντάσματα.

Και μόνο το γεγονός ότι ξέρετε για την επικοινωνία μου με τον Μαρατζίδη, που ουσιαστικά πρέπει να ξέρει μόνο αυτός και εγώ, αποδεικνύει περίτρανα τα περί μυστικών κέντρων αποφάσεων, κόκκινων τηλεφώνων κλπ. Εκτός αν ισχυριστείτε ότι σας τα είπα όλα εγώ!

Αρκετό κακό έχετε κάνει στους αγώνες. Καιρός να ασχοληθείτε με κάτι άλλο.

[aapo]

[quote="Γιάννης Αθανασίου"]Kύριε Κατζιμαλή

πρώτα απο όλα δε νομίζω πως έχουμε την οικοιότητα να μιλάμε στον ενικό.

Κατά δεύτερο εσείς και ο κύριος Αποστολίδης είσασταν οι μόνοι, ανάμεσα σε 12 άτομα, που ζητήσατε να μην γίνονται αγώνες τη νύχτα, με ξεκάθαρο στόχο τον 24ωρο. Και αυτο εισακούστηκε, ενώ δεν εισακούστηκε τίποτε άλλο από όσα ειπώθηκαν εκείνο το βράδυ. Αν αυτά έγιναν στον ύπνο μου, ναι βλέπω φαντάσματα.

Και μόνο το γεγονός ότι ξέρετε για την επικοινωνία μου με τον Μαρατζίδη, που ουσιαστικά πρέπει να ξέρει μόνο αυτός και εγώ, αποδεικνύει περίτρανα τα περί μυστικών κέντρων αποφάσεων, κόκκινων τηλεφώνων κλπ. Εκτός αν ισχυριστείτε ότι σας τα είπα όλα εγώ!

Αρκετό κακό έχετε κάνει στους αγώνες. Καιρός να ασχοληθείτε με κάτι άλλο.[/quote




Γιαννη ο μοναδικός εχθρός σου είναι ο κακός σου εαυτός. !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Γιάννης Αθανασίου]

Ο κακός μου εαυτός! Μάλιστα...

Αυτός που στη συνάντηση των οργανωτών με την ΕΘΕΑ αναφέρθηκε μόνο στον αγώνα του και τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του;

Να θυμίσω τί κάνατε μαζί με τον φίλο σας τον κύριο Κατσιμαλή στην ίδια συνάντηση; Πέρα από το ότι ήρθατε απροετοίμαστοι, χαρακτηριστικό του επιπέδου των οργαγώσεών σας, η μόνη πρόταση που κάνατε αμφότεροι ήταν ΝΑ ΜΗ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΓΩΝΕΣ ΤΗ ΝΥΧΤΑ. Και μόνο αυτή. Ήταν αυτό απόρεια του κακού μου εαυτού;

Μήπως θέλετε κύριε Αποστολίδη να θυμηθούμε τη δήλωσή σας στη Λάρισα ότι δε θα συμμετάσχετε σε καμία επιτροπή. Η συμμετοχή σας μετά απο μόλις 10 μέρες στην επιτροπή της ΕΘΕΑ ήταν απόρεια του κακού μου εαυτού;

Να θυμίσω τις φημολογίες που σπέρνατε τον Οκτώβριο του 2009 ότι δε θα γίνει ο 24ωρος; Ήταν και αυτό απόρεια του κακού μου εαυτού;

Και τόσα άλλα που έχετε κάνει κύριε Αποστολίδη. Τόσα άλλα...