Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

[stavrosd]

Παράκληση: καλό είναι να αφήσουμε τη θεωρία και να περάσουμε στην πράξη, γιατί λίγο πολύ αυτά που όλοι θέλουμε έχουν ήδη γραφτεί και συμφωνούμε όλοι. Άντε να κάνουμε τη συνάντηση πριν το Πευκί για να δουμε τι μέλει γενέσθαι...

Χωρίς τη θεωρία η πράξη συνήθως αποτυγχάνει . Και ένας γραπτός διάλογος συνήθως είναι καλύτερος αφού δίνει χρόνο να σκεφτείς 5 πράγματα παραπάνω (δεν ενδείκνυται για ξεκατίνιασμα )
Πράγματι όμως νομίζω οτι το επόμενο βήμα είναι μια φυσική συνάντηση όσων επιθυμούν.
Πώς να το κάνουμε?
Πρότασή μου να κάνουμε μία συναντησούλα με την ευκαιρία του αγώνα στο Πευκί οπου σίγουρα κάποιοι δεν θα μπορούν αλλά η πλειοψηφία θα είναι εκεί (πρέπει να είναι )
Δεν έχω αντίρρηση βέβαια να το κάνουμε και νωρίτερα είτε κάπου έξω είτε και στα γραφεία του ΣΟΑΑ (μου είπε ο Δημήτρης "tsep" που ξέρει τον Κοσμόπουλο οτι γενικά βοηθάει τέτοιες κινήσεις).

??

[DINIE]

Για το που , όπου πείτε.Σε αυτές τις περιπτώσεις ένας πρέπει να πάρει την απόφαση. Για το πότε εγώ αν είναι για πριν από το Πευκί , απογεύματα μόνο Δευτέρα και Τετάρτη μπορώ. Φυσικά και Σ/Κ.

[stavrosd]

Δε βλέπω κίνηση, οπότε μάλλον θα τα πούμε στο Πευκί...

[stavrosd]

Τώρα που είδαμε και το Πευκί τί κάνουμε?
Προσωπικά καλύφθηκα απο την διοργάνωση στο Πευκί.
Το μόνο που ίσως θα πρέπει να προσέξουμε λίγο παραπάνω είναι τα όρια που έχουν να κάνουν με την επικινδυνότητα της διαδρομής (γκρέμια, τυφλές ανάποδες κτλ) για τη νορμαλ κατηγορία αλλά αυτό καλύτερα να το πουν τα παιδιά που συμετείχαν σε αυτή.

Επίσης για άλλη μια φορά επιβεβαιώθηκε η άποψη μου, οτι τουλάχιστον roll bar και κράνοι με ένα σωστό σετ ζώνες είναι εκ των ουκ άνευ για όσους θέλουν να παίξουν λίγο πιο σοβαρά και να το κυνηγήσουν, ανεξαρτήτος κατηγοριάς.
Ο Φώτης το γύρισε σε απλή με χαζά χιλιόμετρα, απλά ήταν τυφλωμένος απο τη σκόνη, πράγμα που το παθαίνουμε συχνά όλοι μας.Επίσης η Ζέτα χτύπησε ελαφρός το κεφάλι της απο το τρακάρισμα ευτυχώς δεν ήταν τίποτα!
Δεν είναι κάτι που θα πρέπει να γίνει υποχρεωτικό αλλά ας το τονίζουμε με καθε ευκαιρία οτι αξίζει με το παραπάνω, για όλους!

Ένα ακόμη σημείο που θα ήθελα να τονίσω είναι το πόσο καλύτερα είναι να υπάρχει μία μέτρηση στο τέλος ή τουλάχιστον αν υπάρχει ενδιάμεσα να είναι φανερή!
Για την Normal βέβαια που η θεωρία λέει οτι οι ΜΩΤ θα πρέπει να είναι σχετικά εφικτές αν δεν μπορεί να διασφαλιστεί μια αρκετά ασφαλής διαδρομή όπως στο Πευκί(απο άποψη διαδρομής), το παιχνίδι με την ειδική μέσα στη ειδική όπως στο Ναύπλο έχει ενδιαφέρον νομίζω!
Για μιλάτε τώρα που γυρνάει

[DINIE]

Καλημέρα. Για εμένα ήταν ο πρώτος αγώνας με τόσο μεγάλες ειδικές. Σκέτη απόλαυση. Σίγουρα η χρονομέτρηση να γίνεται στο τέλος ή φανερά είναι πολύ καλύτερα. Ειδική μέσα στην απλή όπως στο Ναύπλιο είναι πολύ καλή περίπτωση ειδικά για τους αγώνες enduro για να μην κρίνεται ο αγώνας μόνο μέσα στις μικρές κορδελιασμένες ειδικές.
Για τα όρια στο Πευκί δεν κινδυνέψαμε καθόλου κι ας είχε σε πολλές περιπτώσεις γκρέμια.Απλά ως νοήμων ανθρωπος έκοβες και δεν ρίσκαρες. Σε μία, δύο ,το πολύ περιπτώσεις δεν υπήρχαν όρια σε περιοχές που υπήρχαν εξοχικά σπίτια. Μεμονομένα σπίτια.Καλό θα ήταν μιά σημείωση στο roadbook για να είμαστε και εμείς πιό σωστοί προς τρίτους. Αναγκαστήκαμε κάνα δυό φορές να κοκαλώσουμε το αυτοκίνητο για να μην σκονίσουμε ή τρομάξουμε τους ανθρώπους αυτούς. Κατά τα άλλα όπως εγώ μπορώ να αντιληφθώ την οργάνωση, θεωρώ ότι ήταν τέλεια.
Κρίμα που δεν τρέξαμε τον πρόλογο. Θεωρώ πως είναι μία κίνηση που πρέπει να καθιερωθεί από τους οργανωτές τουλάχιστον όπως ήταν στο Πευκί δηλαδή να μετράει στον χρόνο και να ορίζει την σειρά κατάταξης της επόμενης ημέρας. Ας είναι και μικρότερος σε χιλιόμετρα. Υπήρχε άκουσα και πολύ κόσμος πάνω στο βουνό.

[MaxGraves]

hello και απο μενα

εγω θα αναφερθώ σε κατι που εχει να κανει με την προσέλευση κόσμου
με ευκαιρία, την γκρίνια που ειχαμε απο τις γυναικες μας στο Πευκι!!

διοτι θελαν να ακολουθησουν σε διαφορα μερη να μας δουν
οπως αφετηριες ειδικων, διαφορα περασματα προσβασιμα οπως γεφυρες, παραλιες κλπ

αλλα δυσκολευόντουσαν στο να βρουν πληροφοριες που και τι ωρα..

οποτε ειτε ακολουθουσαν την καναδεζα της Red Bull απο πισω!!
ειτε ρωταγαν ανθρωπους που τους υποδειξαμε εμεις (πχ Φωκιων)
ειτε ζαλιζαν την Γραμματεια


ενω καλλιστα θα μπορούσε πολυ απλα
να κολληθει μια Α4 στη γραμματεια (και ισως και σε κεντρικα σημεια, πλατειες κτλ κατω απο τις αφισες)

που να γραφει π.χ.

αρχη ειδικης αγδινες
μηχανες 10:00
αυτοκινητα 11:00

γεφυρα ιστιαιας
μηχανες 12:00
αυτοκινητα 13:00

κοκ

δεν αποκαλύπτονται και τα super μυστικα της διαδρομης


και θα βοηθουσε και ποιο πολυ ακομη ασχετο κοσμο να ερθει
που δεν εχει ορεξη να ρωταει..

ασε που πιστευω οτι αμα δουν και πρόγραμμα μπορει και να παρακινηθούν να ερθουν!
και ας μην το σκεφτόντουσαν στην αρχη!

αυτα βεβαια ειναι παρατηρησεις που ισχύουν για καθε αγωνα!

[mitsos]

Η οργανωση του αγωνα ηταν εξαιρετικη!
Σωστο αυτο που ειπανε τα παιδια για τα γκρεμια συμφωνω οτι ο νοημων ανθρωπος κοβει οταν βλεπει το χαος μπροστα του αλλα μερικες φορες παρασυρεσαι απο την αδρεναλινη κ δεν κοιτας γυρω σου οποτε καλο ειναι να υπαρχει ενα οριο σε τετοιες περιπτωσεις......
Φανταστειτε κ ενα αλλο σεναριο... τι θα γινοτανε αν το wrangler κ η ζεμπρα συναντιωντουσαν σε ενα τετοιο σημειο με τετοιες ταχυτητες?

Για τους θεατες θα συνφωνησω απολυτα με τον max, πρεπει να υπαρχουνε σημεια γι αυτους κ να μην χρειαζεται να ρωτανε αριστερα κ δεξια (που αν ρωταγες ολοι απαντουσανε προθυμα) για να χρειαζεται να τα βρουνε..... ακομα κ στην ενημερωση αν τα λεγανε το βραδυ καλο θα ηταν......

Κατα τ'αλλα αυτο που εγω θα ηθελα να ηταν διαφορετικο ειναι οι ΜΩΤ στην Ζ2..... το ξαναγραψα, ειχε μεν το γουστο του αλλα ηταν υπερβολικο! Απο αλλες φορες που πηγαιναμε "περπατωντας" μεχρι το "απιαστο ονειρο" εχει μια διαφορα!

Κ ενα τελευταιο που παρατηρησα..... παλι στο RB δεν ειχαμε τηλεφωνα της οργανωσης..... πανω κατω ολοι τα ξερουμε, αλλα το θεμα ειναι οτι αν χρειαστει να τα χρησιμοποιησεις πρεπει να τα εχεις προχειρα......

Μια χαρα ηταν ολα παντως κ βλεπω οτι καθε αγωνας γινεται κ καλυτερος!
Αν μη τι αλλο πιστευω οτι φετος θα ευχαριστηθουμε αγωνες!

[stavrosd]

Σε μία, δύο ,το πολύ περιπτώσεις δεν υπήρχαν όρια σε περιοχές που υπήρχαν εξοχικά σπίτια. Μεμονομένα σπίτια.Καλό θα ήταν μιά σημείωση στο roadbook για να είμαστε και εμείς πιό σωστοί προς τρίτους.

Πράγματι υπήρχαν κάποια κομμάτια με εξοχικά ή στάνες που θα έπρεπε να μπούν όρια και να μην βασιζόμαστε στη καλή θέληση του καθένα, που ακόμα ακόμα και τη θέληση να έχει μπορεί να μην το προλάβει!

ενω καλλιστα θα μπορούσε πολυ απλα
να κολληθει μια Α4 στη γραμματεια (και ισως και σε κεντρικα σημεια, πλατειες κτλ κατω απο τις αφισες)

Απο ότι μου είχαν πεί υπήρχε άτομο που έκανε άτυπα τον οδηγό! Παρόλαυτά μιας και δε μιλάμε μόνο για το Πευκί, όντως μια πιο συστηματική δουλειά πάνω στα σημεία πρόσβασης θεατών καλό είναι να υπάρχει... αν και όταν βλέπω κόσμο κάνω καγκουριές

Σωστο αυτο που ειπανε τα παιδια για τα γκρεμια συμφωνω οτι ο νοημων ανθρωπος κοβει οταν βλεπει το χαος μπροστα του αλλα μερικες φορες παρασυρεσαι απο την αδρεναλινη κ δεν κοιτας γυρω σου οποτε καλο ειναι να υπαρχει ενα οριο σε τετοιες περιπτωσεις......

+1

Φανταστειτε κ ενα αλλο σεναριο... τι θα γινοτανε αν το wrangler κ η ζεμπρα συναντιωντουσαν σε ενα τετοιο σημειο με τετοιες ταχυτητες?

Δήμητρα κανένα όριο δεν μπορεί να προφυλάξει τα πληρώματα απο τέτοια περιστατικά παρα μόνο τα ίδια τα πληρώματα!
Και εγώ πήγαινα ανάποδα όταν χάθηκα, σε πιο στενό κομμάτι και παρόλη την φούρια μου στα τυφλά πήγαινα σαν σταματημένος στην άκρη του δρόμου με την κόρνα συνέχεια πατημένη, καί ΄οταν έσκασε πατημένος ο Βούλγαρος απο τη στροφή με αντιμετώπισε σαν ένα σταματημένο εμπόδιο, σαν αυτά που συναντάμε συνέχεια! Απλά θέλει λίγο εμπειρία και καθαρό μυαλό να μην μας παρασύρει η αδρεναλίνη όταν χανόμαστε! Και πάλι βέβαια μπορεί να την πάθεις, εδώ την παθαίνουν οι μηχανές και συγκρούονται μεταξύ τους!
Γιαυτό ωρύονται οι οργανωτές "ΠΟΤΕ ανάποδα στις ειδικές!" γιατι είναι κάτι πολύ επικίνδυνο που δεν μπορούν να το διασφαλίσουν με κανένα τρόπο!

[Φωκίων]

Για το θεμα των θεατων ( στο Πευκι οντως υπηρχε, απλά.... διαβαστε την συνεχεια)

κατ' αρχην ξεκιναμε με το οτι συνηθως τα καλυτερα μερη ΔΕΝ ειναι προσβασιμα με κανονικό αυτοκινητο. ( ακόμα και σκετο SUV ειχε θεμα, απλά ο Βαγγέλης που το οδηγουσε ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΑΓΚΑΣ!!)

δευτερον θα πρεπει ο οργανωτής να προβλεψει τα σημεια αυτα να εχουν προσβαση ΕΚΤΟΣ ειδικής, ιδανικά ακόμα κι οταν δεν εχει τελειωσει η ειδική γιατι καταλαβαινετε... ή θα πρεπει να οδηγεις με τους ρυθμους των αγωνιστικών

καλό ειναι οι θεατες να εχουν ενα χαρτη της περιοχης ή ενα GPS. Αντε και σου ειπα πηγαινε στην περιοχη Χ αμα δε ξερεις που ειναι πως να σου δωσω οδηγίες και να τις και να μην χαθεις..

Ισως καποια λυση ειναι ειδικές τυπου προλογου στο πευκι για τους θεατες..
Παντως βλεπω οτι ολο και περισσότεροι οργανωτες το λαμβανουν υποψη τους και με τον ενα ή τον αλλο τροπο κατι γινεται.

Πχ το Balkan λεει οτι θα εχει κανονικότατο tour με οδηγό, ακόμα και τρακερ μπορει να εχουν τα αυτοκινητα των δηλωμενων θεατων...

[Γιάννης Αθανασίου]

Υπάρχουν λύσεις. Το Ακρόπολις είναι ένα καλό μάθημα. Στον 24ωρο και με αυτά τα δεδομένα είχαμε φτιάξει μία λίστα με σημεία παρακολούθησης, προσβάσεις και ότι άλλο βάνει ο νους. Θέλει κάτι τέτοιο, κάθε φορά, περιμένεις ή όχι θεατές.

Και βέβαια πρέπει να επισημαίνονται τα κατοικήσιμα σημεία για να μην δημιουργείται πρόβλημα. Αλλά δε γίνεται να περιληφθούν όλα. Κάπου μπορεί να υπάρξει... αμέλεια.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα, οι αγωνιζόμενοι έχουν και αυτοί τις δικές τους ευθύνες. Όταν οδηγάς σε ανοιχτό στην κυκλοφορία δρόμο δεν μπορείς να πηγαίνεις σα να ήταν αυτός κλειστός. Εδώ είναι τα καλά της νύχτας: ΒΛΕΠΕΙΣ τα φώτα και ξέρεις αν έρχεται κάποιος!