Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

[DINIE]

Υποχρέωσή της αρχής είναι να ΦΡΟΝΤΙΖΕΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΩΝ ΑΓΩΝΩΝ, όποια θυσία και αν χρειάζεται, όποιον αγωνιζόμενο ή οργανωτή και αν στενοχωρήσει.

Αγωνιζόμενο δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να στεναχωρίσει. Οργανωτή μπορώ να καταλάβω.
Το καλό των αγώνων από ότι κατάλβα είναι λίγο υποκειμενικό στο χώρο μας. Είναι από ποιά πλευρά οργανωτή το δεις. Ίσως γιά αυτό υπάρχει και φαγομάρα μεταξύ οργανωτών. Τέλος πάντων δεν θέλω να ξαναλέμε τα ίδια από τη στιγμή που δεν βγαίνει άκρη . Το καλό των αγώνων όλοι μας το θέλουμε. Πως μπορούμε να το βρούμε? Η συζήτηση εδώ πάντως γιά αυτό το λόγο γίνεται. Και νομίζω πως συμβάλουμε θετικά.

[Γιάννης Αθανασίου]

Το καλό των αγώνων είναι ένα και απαρτίζεται απο:

1. Περισσότερες συμμετοχές
2. Περισσότερους χορηγούς
3. Περισσότερους θεατές
4. Περισσότερη προβολή

σε έναν φαύλο κύκλο όπου το ένα αυξάνει το άλλο και το μεγάλωμα του κύκλου είναι καλό γιά όλους. Όλα τα υπόλοιπα δεν είναι παρά... δικαιολογίες για το στραβά μάτια σε προσωπικά συμφέροντα.

Τώρα το πώς μπορεί να στενοχωρήσει ένα αγωνιζόμενο η αρχή; Ένα παράδειγμα: εγώ βασίζομαι στο αυτοκίνητό μου για να κερδίζω. Και η αρχή μου στερεί το πλεονέκτημα, βάζοντάς μου π.χ. περιοριστή στην εισαγωγή ή υποχρεώνοντάς με να αυξήσω το βάρος, για να αυξηθεί ο ανταγωνισμός. Αυτό με στενοχωρεί, αλλά κάνει καλό στους αγώνες, φέρνοντας περισσότερες συμμετοχές, περισσότερο ανταγωνισμό, περισσότερο θέαμα, περισσότερους θεατές κ.ο.κ.

Έγινε στους αγώνες rally στην αρχή της προηγούμενης δεκαετίας. Καταργήθηκαν τα WRC. Έτρεχαν μόλις δύο και μονοπωλούσαν το πρωτάθλημα. Μόλις καταργήθηκαν, τα N έγιναν σχεδόν 20, από τα οποία τα 7-8 διεκδικούσαν τη νίκη και το πρωτάθλημα. Αυτό στενοχώρησε τον Βωβό και τον Κύρκο που είχαν τα WRC!

[Pet4x4]

Εγώ δεν μπορώ να απαντήσω γενικά τι φταίει. Μπορώ να μιλήσω γιά τον εαυτό μου μόνο. Δεν θα έτρεχα σε κάποιον αγώνα αν αυτός δεν μου έκανε κλικ. Και κλικ μου κάνει το Πευκί, το Καρπενήσι, το HRR, ο 24ωρος, και το Balkan. Λίγο πολύ οι πρωταθληματικοί αγώνες του 2010 + ένας.
Η οικονομική κριση και οι άλλοι εξωαγωνιστικοί παράγοντες φταίνε σίγουρα ως ένα βαθμό. Σίγουρα ενδιαφέρον θα είχε και η άποψη αγωνιζόμενων, που δεν τρέχουν φέτος, για ποιό λόγω δεν τρέχουν. Δεν νομίζω ότι δεν υπάρχουν "καλοί" αγώνες, για να τρέξει κάποιος που θέλει. Το θέμα είναι γιατί δεν θέλει? Τι τους έχει αποθήσει από τους αγώνες?

Eδώ είμαι και εγώ... Απλά έχω χαθεί ανάμεσα στις δύο δουλειές και δέν έχω τον χρόνο που είχα για να γράφω, τακτικά όμως σερφάρω απο το κινητό και παρακολουθώ τις απόψεις σας.
DINIE σάν απάντηση στο ερωτημά σου, σου παραθέτω ένα παλιότερο μου post που γράφτηκε πρίν απο περίπου 3 μήνες... κάτι λέει πιστεύω...

... αλλά δεν έχει πάρει χαμπάρι ότι έχει να κάνει με ανθρώπους του 2010 οι οποίοι.... βρε αδερφε αντιδρουν αλλιως?????....
και οτι δεν εχουν καμια αγωνια για το πως θα τρεξουν αλλα...... δεν θα τρεξουν???
και ριχνουν και καμια "μουτζα" πισω τους, και πανε "για αλλα"?????? πχ????

Δεν ξέρω Φωκίωνα με πόσους αγωνιζόμενους έχεις μιλήσει στο τηλέφωνο ή κατ’ιδίαν (όχι μαζί μου πάντως!), αλλά φαίνεται πώς είσαι ο μόνος που έχει καταλάβει τι γίνεται και πού πάει το πράγμα! Θα το καταλάβουν και οι υπόλοιποι (Οργανωτές κλπ.) αλλά τότε (τώρα?) θα είναι πλέον πολύ αργά! Εγώ προσωπικά κρεμάω τα γάντια που γράφουν «Αγώνες 4χ4», παίρνω τα κουβαδάκια μου και πάω σε άλλη παραλία να παίξω, με καλύτερα παιδάκια που τουλάχιστον δεν θα χαλάν το κάστρο μου, επειδή δεν ξέρουν να χωρίσουν δύο γαϊδάρων άχυρα! Εδώ ο χώρος διέλυσε και δεν αξίζει καμίας επένδυσης πλέον αφού το μέλλον είναι αβέβαιο! Θα είμαι όμως εδώ, στην διάθεση όλων ανεξαρτήτως τον οργανωτών για να βοηθήσω όσο μπορώ και από όπου μπορώ (ΣΕΧ, ΣΕΔ, Πλοηγό, Ουραγό κτλ.) γιατί τον αγαπάω αυτόν τον χώρο, όχι όμως από την θέση του αγωνιζόμενου πλέον!

...............................................
Μεγαλύτερο πρόβλημα θα είναι ο αριθμός των συμμετεχόντων λόγω της οικονομικής κρίσης και οχι λόγω των κανονισμών.

Έτσι θέλεις να πιστεύεις Αλέκο μου…. Τα καμπανάκια βαράνε πολύ καιρό τώρα αλλά βαριακούτε όλοι από τις Επιτροπές, Λέσχες, Οργανωτές, ΕΘΕΑ, κτλ.
Τον πραγματικό λόγο τον λέει ο Δημητριάδης (επίσης εδώ και καιρό!) μέσα σε μία μόνο γραμμή :

……………………….
Άποψη μου (που έχω ξαναπεί)είναι οτι δεν υπάρχει ακριβό προϊόν (με κάποιο μέτρο πάντα) αλλά κακό παρεχόμενο προϊόν!
…………………………….

Σταύρο… Κοίτα χάλια ρε φίλε… Από τον Σεπτέμβρη έχουμε ξεκινήσει αυτή την γ@μοσυζήτηση για τους κανονισμούς, γράψαμε τόσες σελίδες, εκφράσαμε 1000 απόψεις, προβληματιστήκαμε, τσακωθήκαμε, προσπαθήσαμε να αφυπνίσουμε Επιτροπή και υπευθύνους και ΝΑ τι καταφέραμε…. Να είναι 12 Φεβρουαρίου, να έχει γίνει ήδη ο πρώτος αγώνας του Πρωταθλήματος και εμείς ακόμα να ψάχνουμε την μπάλα!!! Κατά τα άλλα η οικονομική κρίση μας φταίει… όλα τα άλλα τα έχουμε λύσει αλλά ο κόσμος δέν έρχετε!

... τότε που τα έγραφα αυτά συχτήρησα τα 4χ4 και έψαχνα απεγνωσμένα να αγωράσω τετρακίνητο αγωνιστικό. Έφτασα μάλιστα μέχρι το Κιλκίς αεροπορικός και οδήγησα ένα τετρακίνητο Escort Cosworth WRC με άδεια επαγγελματικού που έτρεχε Α8 και τελευταία Ε12 και έδωσα και προκαταβολή. Όταν ανέβηκα ξανά με μηχανικό για να το πάρω αποδείχτηκε οτι το αυτοκίνητο ήταν μαιμού και πως το πλαίσιο ανήκε σε Εscort Orion και όχι σε Escort Cosworth που είχε γίνει WRC. Ταμπελάκι κολημένο με σιλικώνη πάνω απο το παλιο πλαίσιο, γύρω γύρω στόκος και φυσικά ξαναβαμένο πάτωμα. Πήρα πίσω την προκαταβολή μου και γύρισα στην Αθήνα με την καύλα... αλλά πού θα πάει... Το αυτοκίνητο φυσικά ακόμα τρέχει σε Spint και Rally στην Βορειο Ελλάδα.
Σου τα λέω όλα αυτά απλά για να καταλάβεις την απελπησία απο τα 4χ4....

[Φωκίων]

......Το ιστορικό Ακρόπολις ακυρωθηκε για οικονομικους λόγους ...

ε.... χμ..... εδω οι αποψεις διιστανται να μην πω τριιστανται κυριε Αλεκο....
κλεινω την παρενθεση

[stavrosd]

ε.... χμ..... εδω οι αποψεις διιστανται να μην πω τριιστανται κυριε Αλεκο....
κλεινω την παρενθεση

Για λέγε?

[stavrosd]

Γεια σου ρε Πέτρο!
Κοίτα να δεις όντος πέρσι εκτός των άλλων προβλημάτων είχαμε και κακούς (όχι απολαυστικούς) αγώνες.
Οπότε δεν έφτανε που δεν είχαν προβολή, δεν έφτανε που είχαμε ένα κλίμα χάλια είχαμε και αγώνες που δεν μας άρεσαν.
Φέτος αμή τη άλλο φαίνεται οτι άκουσαν 5 πράγματα και βελτιώθηκαν πολύ (βλ. Ναύπλιο) η και άγγιξαν το ιδανικό (βλ Πευκί).
Οπότε το παρεχόμενο προϊόν δεν είναι κακό. Τα κύρια θέματα για εμένα είναι κυρίως η προβολή και η οικονομική κρίση!

……………………….
Άποψη μου (που έχω ξαναπεί)είναι οτι δεν υπάρχει ακριβό προϊόν (με κάποιο μέτρο πάντα) αλλά κακό παρεχόμενο προϊόν!

Δυστυχώς το μέτρο έχει πιεστεί αρκετά προς τα κάτω και χρειάζεται extra προσπάθεια για να πείσουν για την ποιότητα τους.

Αλλιώς ας το πάρουν απόφαση οτι οι αγώνες θα έχουν max 20 αυτοκίνητα που θα είναι απο τους "πιστούς" του σπορ που ψάχνονται μόνοι τους!

[Φωκίων]

ε.... χμ..... εδω οι αποψεις διιστανται να μην πω τριιστανται κυριε Αλεκο....
κλεινω την παρενθεση

Για λέγε?

Διαβασε λιγο το "ελληνικοι αγωνες" στο φορουμ των 4τροχων
ενοτητες οπως ιστορικό ακροπολις
Παραιτηση Χαλιβελακη
Σ.Ο.Α.ΙΣΤ.Α.....

ε ενωσε τα ολα αυτα....
Αλλα ας μην χαλασουμε το θεμα...

[stavrosd]

Υπενθύμιση
Αύριο μετα την ενημέρωση για το balkan, θα πούμε και θα συζητήσουμε τα του οίκου μας
Όσοι αγωνιζόμενοι μπορούν και θέλουν ας έρθουν (καλοδεχούμενοι όλοι όσοι έχουν όρεξη για εποικοδομητικό προβληματισμό ).

Η συνάντηση θα γίνει στα Κουταλάκια, Θερμοπυλών 37 δίπλα στην Makan.

http://maps.google.com/maps?q=37.982347 ... 08256&z=18

Τα του Balkan θα τελειώσουν γύρω στις 8 αν κάποιος δεν θέλει να στεναχωρηθεί πολύ

[Φωκίων]

Σταυρο κατι δεν παει καλα με το λινκ του χαρτη ή εγω εχω θεμα?

[stavrosd]

το φτιαξα