to4x4.gr

Η "αδερφική" με το ΚRD, γερμανική ομάδα στο Baja Saxonia έχασε προχθές ένα απο τα αυτοκινητά της. Το video το σηκώνω επι τούτου για να δούμε όλοι οτι η φωτιά δέν είναι τόσο απίθανη όσο νομίζουμε στους αγώνες μας! Τα πάντα παίζουν.... Το πλήρωμα είναι καλά στην υγεία του.
http://www.youtube.com/watch?v=BhWn9fzAQU4

Υ.Γ. Όπως θα δείτε το μεγαλύτερο μέρος του αυτοκινήτου είναι απο πολυεστέρα με πάρα πολλές ώρες δουλειάς πάνω του!

Εχουμε περισσότερες πληροφορίες "τεχνικής φυσης" να το πω..??

Οπως πχ
Το συστημα πυροσβεσης δουλεψε?? ( γιατι προφανως θα υπηρχε..) απλά δεν καταφερε να σβησει την φωτια εν τη γεννεση της??
Πως "ξεκινησε" το συμβαν?? Πχ απλά αρπαξε εκει που πηγαινε ή χτυπησε πουθενα ( προφανως απο την "ξαπλα") και πως??

Αληθεια πως και κανεις δεν κανει καποια ενεργεια να σβησει την φωτια, ακόμα και το αυτοκινητο της οργανωσης που φαινεται στο βαθος??
ή καποιος απο τους "βιντεοσκοπουντες"???
Εγινε πριν την αρχη του βιντεο, και ως αναποτελεσματική , εγκαταληφθηκε???
Αν διακρινω καλα το οδηγό, ΔΕΝ φορα πυριμαχη φορμα ( Ο ανθρωπος με το μαυρο μπλουζακι και το κρανος στο χερι προφανως)

Φώκιων, δέν ρωτήσαμε τόσες λεπτομερειές, καθώς δέν είχαμε δεί ακομα το video αλλα και ο Δημήτρης ίσα που καταφέρνει να συνενοηθεί για τα βασικά. Θα μάθουμε όμως και θα σας ενημερώσω.
Τώρα όσο για τα συστήματα πυρόσβεσης καθώς και για τις φόρμες, σε πιάνω αδιάβαστο....
Είς τα εξωτερικά , ούτε συστήματα πυροσβεσης είναι υποχρεοτικά ούτε και φόρμες φυσικά, το roll cage δεν έχει καμία σχέση με τον δικο μας J κτλ. Εμείς σαν Έλληνές (όντας πάντα υπερβολικοί σε όλα μας) έχουμε κάνει τα 4χ4 ίδια με το Wrc. Δέν είναι κακό, καλό είναι γιατί είναι για το κεφάλι μας, και το κεφάλι μας δέν κοστολογείτε, απλά έξω δέν συμβαίνει το ίδιο! Ίσως και εδώ μια πυρόσβεση να είχε προλάβει το κακό. Ο πολυεστέρας είναι εύφλεκτο υλικό και το αυτοκίνητο ήταν στο μεγαλύτερο μέρος πολυεστερικο, αυτό σίγουρα βοήθησε στην άμεση επέκταση της φωτιάς, τώρα απο εκεί και πέρα... μόνο αυτοί ξέρουν τι έγινε. Το αυτοκίνητο ανήκει στον αρχιμηχανικό της ORC πάντως (αυτός με το μαύρο μπλούζάκι) και ήταν πάρα πολύ προσεγμένο απο κάθε άποψη!:|

Φωκίων wrote: Αληθεια πως και κανεις δεν κανει καποια ενεργεια να σβησει την φωτια, ακόμα και το αυτοκινητο της οργανωσης που φαινεται στο βαθος??
ή καποιος απο τους "βιντεοσκοπουντες"???

Φωκιών, όταν η φωτιά έχει πάρει τέτειες διαστάσεις, δέν προσπαθείς να την σβήσεις... προσπαθείς να απομακρυνθείς. Αυτή η φωτιά σβήνει άμεσα μόνο με αφρό πυροσβεστικού οχήματος. Το νερό απλά σκορπάει τα καύσιμα παντού και στην ουσία εξαπλώνει την φωτιά (βλ. νερό στο τηγάνι με το λάδι), ενώ ο πυροσβεστήρας είναι άχρηστος πλέον καθώς τα θερμικά φορτία είναι τέτεια που δέν σου επιτρέπουν να πλησιάσεις γιατί καίγεσε απο τα 5 μέτρα απόσταση ενώ ο πυροσβεστήρας σβήνει την φωτιά μόλις απο το 1,5 μέτρο max. Προφανώς, όπως λές και εσύ να χρησημοποιήθηκε νωρίτερα χωρίς αποτέλεσμα.

Δεν μιλάμε για αγώνα όπως αυτοί που ξέρουμε, πέρυσι ένα φορτηγό πάτησε το κεφάλι ενός συνοδηγού που είχε κατέβει για λάστιχο.
Τα οχήματα που τρέχουν εκεί είναι σε άλλη κλάση, τα οχήματα της ORC τα είδαμε πέρυσι στο Balkan, είναι εξαιρετικά αγωνιστικά.
Η στραβή κάθεται όπου και σε όποιον να ναι, μην ψυρίζουμε την μαϊμού, αυτά συμβαίνουν όταν πάς με το γκάζι στο πάτωμα, η ουσία είναι ότι το πλήρωμα είναι καλά, αυτό ίσως να είναι και αυτό που πρέπει να θυμόμαστε.

Δυστυχώς έχετε μαύρα μεσάνυχτα για το πως τρέχουν στους αγώνες τα αυτοκίνητα στο εξωτερικό.
Κάντε τουλάχιστον τον κόπο να μπείτε στο σάιτ τους.
Δεν είναι "τσοπάνηδες" οι άνθρωποι ούτε τρέχουν με τα σώβρακα.

meletis wrote:Δεν μιλάμε για αγώνα όπως αυτοί που ξέρουμε, πέρυσι ένα φορτηγό πάτησε το κεφάλι ενός συνοδηγού που είχε κατέβει για λάστιχο.
Τα οχήματα που τρέχουν εκεί είναι σε άλλη κλάση, τα οχήματα της ORC τα είδαμε πέρυσι στο Balkan, είναι εξαιρετικά αγωνιστικά.
Η στραβή κάθεται όπου και σε όποιον να ναι, μην ψυρίζουμε την μαϊμού, αυτά συμβαίνουν όταν πάς με το γκάζι στο πάτωμα, η ουσία είναι ότι το πλήρωμα είναι καλά, αυτό ίσως να είναι και αυτό που πρέπει να θυμόμαστε.

+1 Meletis. Το θέμα αναρτήθηκε καθαρά και μόνο όπως το είπα και απο την αρχή, επειδή αρκετοί απο εμάς (και εμού συμπεριλαμβανομένου, παρά της γνώσεις μου λόγο επαγγέλματος) σε διάφορες συζητήσεις κατα καιρούς θεωρούμε την φωτιά σαν κάτι το αδύνατο να συμβεί σε αυτοκίνητα του είδους. Είναι λάθος να το θεωρούμε απίθανο και να ερχόμαστε για τεχνικό έλενχο με ληγμένο πυροσβεστήρα ή με πυροσβεστήρα "δανικό" απο το αυτοκίνητο που μόλις πέρασε Τ.Ε.
Εκεί ήθελα να καταλήξω... δέν νομίζω πως είναι κακό να γνωρίζουμε. Ο φόβος φυλάει τα έρμα, έτσι δέν είναι?

....................Γι αυτο και "ζητησα" περισσότερες λεπτομερειες επι του συμβαντος...
ωστε να μην ειναι τοσο ο "φοβος" οσο η γνωση...

S.Doukeris wrote:Δυστυχώς έχετε μαύρα μεσάνυχτα για το πως τρέχουν στους αγώνες τα αυτοκίνητα στο εξωτερικό.
Κάντε τουλάχιστον τον κόπο να μπείτε στο σάιτ τους.
Δεν είναι "τσοπάνηδες" οι άνθρωποι ούτε τρέχουν με τα σώβρακα.

Σπύρο, θα χαρούμε να μας βγάλεις απο τα μάυρα μεσάνυχτα που ζούμε και να μας δείξεις που αναφέρει ο κανονισμός τους (Baja Saxonia, Libya rally κ.α.) για φόρμες, πυρόσβεση, εσώρουχα, διακόπτες, κτλ. .... και πούσε Σπύρο.... μιλάμε για Baja και για Rally οχι για Trail Raid στην ψωροκώστενα! Στην Ιταλία δέν συμβαίνει το ίδιο, το ξέρω, ούτε και στην Ουγγαρία εκεί υπάρχει Τ1, Τ2 αλλα εκεί μιλάμε για αγώνες FIA. Μόλις λοιπόν μας βγάλεις απο τα μεσάνυχτα και δούμε το φώς της μέρας, θα αναρτήσω και τις φωτογραφίες απο τα roll cage τους για να δείς πόσο σχέση έχουν με τα δικά μας! Ναι, ναι.... Βιδωτά, χωρίς μπάρα πανω απο το ταμπλό, χωρίς να ακολουθεί τις κολόνες του παρμπρίζ και φυσικά χωρίς να τρυπάνε το ταμπλό! Με τέτειο Cage, εδώ δεν τρέχεις ούτε Trial! Δέν λέω πως έτσι είναι το σωστό, ίσως δέν είμαι και ο κατάληλος για να κρίνει, υπάρχουν και οι Τ.Ε. για αυτό, λέω όμως οτι ξέρω πως τρέχουνε!!! Παρ'όλα αυτά θα χαρώ να μας βγάλεις απο τα μεσάνυχτα που ζούμε, και να μας μοιράσεις τις γνώσεις σου! Είμαι σίγουρος όμως πως θα απογοητευτείς οικτρά μόλις και εσύ κάνεις τον κόπο (γιατί εγώ τον έχω κάνει) και μπείς στα site τους και δείς τα απαιτούμενα! Τότε, φαντάζομαι πως θα ζήτήσεις και συγνώμη για το υπεροπτικό ύφος με το οποίο έγραψες! Αν πάλι όχι... δέν πειράζει... εδώ είμαστε! Έχω πολλά να σου δείξω μέχρι να το κάνεις!


Υ.Γ. Πραγματικά εκπλήσωμαι... τουλάχιστον εσύ, θα έπρεπε να ήξερες! Και ακόμα και άν εγώ δέν ήξερα, δέν περίμενα να μιλήσεις με τέτειο ύφος! Λυπάμαι...

Μπείτε ρε Πέτρο στο site τους και αφήστε τις θεωρίες.
Γιατί πρέπει κάθε χρόνο να λέμε τα ίδια;
Κουραστικό καταντάει.

http://www.orc.de//inhalt.php?bereich=R ... &sprache=2

S.Doukeris wrote:Μπείτε ρε Πέτρο στο site τους και αφήστε τις θεωρίες.
Γιατί πρέπει κάθε χρόνο να λέμε τα ίδια;
Κουραστικό καταντάει.

http://www.orc.de//inhalt.php?bereich=R ... &sprache=2

AAAααα.... Μάλιστα, για αυτό το site μιλάς! Να μπώ για να δώ τί εκεί? Αυτά που έχω δεί απο κοντά πάνω απο 10 φορές? Το μόνο που μένει είναι να ανεβάσω και τις φώτο μπάς και πιστέψεις και εσύ και παραδεχτείς ότι έχεις λάθος!

Γιατί να μήν αφήσεις εσύ τις θεωρίες, και να μπείς στο σωστό site να ενυμερωθείς για να μήν ξαναπέσεις σε λούμπα και πουλάς τζάμπα θεωρίες:

http://www.baja-saxonia.de/reglement_en ... sr%FCstung

ή εδώ:

http://www.touareg-trail.be/LR/pages/en ... hnisch.htm

ή εδώ:

http://www.rallye-breslau.com/index.php ... 29&clang=1


Εδώ είναι οι κανονισμοί! Οι φωτογραφίες των αυτοκινήτων απο έξω δέν μαρτυράνε ούτε πως είναι μέσα, ούτε τι ρούχα φοράνε όταν τρέχουνε! Φωτογραφίες απο μέσα οσον ούπο. Είπαμε δέν είναι αγώνες FIA, όπως δέν είναι ούτε και οι αγώνες μας, αυτό όμως δέν συμένει πως δέν είναι Baja και Rally! Nicolas, please, στείλε μου με pm το emal σου, να σου στείλω μερικές φώτο να τις σηκώσεις σε παρακαλώ γιατί δέν το κατέχω το σπορ!

Σπύρο, άν δέν σε καλύψαν οι κανονισμοί, ή αν ακόμα δέν μπορείς να πιστέψεις στα μάτια σου, τότε δές και αυτά τα video, διαλεγμένα ένα-ενα, για να δείς τι φοράνε, αλλά και τι cage έχουν!

Baja Saxonia 2011:

http://www.youtube.com/watch?v=faBylUsz ... re=related

Rally Breslau:
http://www.youtube.com/watch?v=3SeN45wK ... re=related

Lybia Rally 2011:
http://www.youtube.com/watch?v=v2jO_VhbiMI Στο 5:08 μπορείες να δείς πώς είναι ντυμένοι!

Υπάρχουν και αυτοί οι αγώνες Σπύρο, απο 4χ4 για 4χ4! Δέν χρειάζεστε να τρέχουμε σπρίντ και να ακολουθούμε τους κανονισμούς τον EVO ενώ έχουμε Niva! Oύτε όλοι οι αγώνες 4χ4 πρέπει να έχουν προδιαγραφές FIA Cross coutry World Cup! Eίναι σαν να λέμε πως το Saxorallo που τρέχει αναβάσεις πρέπει να έχει cage Wrc.
Όλα αυτά δέν τα λέω γιατί διαφωνώ με το πώς γίνονται τα πράγματα στην Ελλάδα, και εγώ στο αυτοκίνητο μου το cage το έφτιαξα σύμφωνα με τον J, και το έκανα για το κεφάλι μου
! Εδώ συζητάμε πώς τρέχουν έξω, και έξω στους αγώνες του είδους τρέχουν έτσι, είτε το θές, είτε όχι!

Τα cage για αυτούς τους αγώνες πρέπει να είναι fia homologated ή σύμφωνα με αυτό. Όπως είναι δηλαδί και όλα τα έτοιμα ΟΜΡ που περνάνε έξω απο το ταμπλό, αλλά εδώ στo ELADA το σνομπάρουμε. Όσα αυτοκίνητα στα video έχουν cage προδιαγραφών παραρτήματος J είναι T1, T2 και είναι αυτά που τρέχουν στο Dakar, Italian Baja, κτλ. Kοίτα προσέκτικά και θα δείς τελικα ποιός έχει μεσάνυχτα!
Πάρε και μερικές φώτο απο το διαδύκτιο μέχρι να ανεβούν και οι δικές μου! Κοίτα προσεκτικά...

http://www.google.com/imgres?imgurl=htt ... 29,r:6,s:0

Ας δούμε και μερικές απο εκεί που μου ζητησές..... εγώ τα ξέρω, αλλα να τα δείς και εσύ... κοίτα προσεκτικά... κοιτα το cage σε όλα τα G. To ML είναι σχεδόν όλο πολυεστερικo και είναι όλοκληρο χτισμένο πάνω σε χωροδικτίομα μήν μπερδέυεσε με αυτό.
http://www.team-orc.de/content.php?acti ... tos&lang=1#

http://www.team-orc.de/content.php?acti ... tos&lang=1#

http://www.fuoristrada.it/news/index.php?newsid=57


Έχεις δίκιο.... έχω μεσάνυχτα και λέω θεωρίες! Εεεε μααααααα.......