Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

User avatar
stavrosd
Posts: 690
Joined: Thu Jun 18, 2009 11:47

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by stavrosd »

Καλημέρα καλή εβδομάδα και καλή χρονιά! :D

Ακολουθούν τα πρακτικά που κράτησε ο Γιάννης απο την συνάντηση!
Όπως καταλαβαίνεται δεν είναι εύκολο να κρατήσεις πλήρη πρακτικά απο μία συνάντηση 4+ ωρών πόσο μάλλον όταν δεν είναι η δουλειά σου αυτή ;) παρόλαυτά τα σημαντικότερα περιέχονται!

Ευχαριστούμε!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Παρόντες
Αργυρίου
Χαλιβελάκης (απεχ.)
Γκουρτσούλης (απεχ.)
Σταθάκος
Παυλόπουλος
Πενταράς
DOC
Μελέτης
Μήτσος
Σιούτης
Αθανασίου Γ.
Αθανασίου Κ.
Μαυρουδής
Μήλας
Δημητριάδης

Χαλιβελάκης: Βοηθός και συνέχεια της ΕΛΠΑ. Εκτός της ΕΛΠΑ κανείς άλλος δε μπορεί να ζητήσει άδεια αγώνα από το υπουργείο, έχει την τεχνογνωσία, το σύστημα που στηρίζει τους αγώνες. Η ΟΜΑΕ συμπλέει με την ΕΛΠΑ. Μπλέχτηκα γιατί ένιωσα πως έπρεπε για να βοηθήσω όλους να συνυπάρξουν. Η γενική γραμματεία μας περιμένει. Δεκαπέντε φάκελοι είναι έτοιμοι, Χρειαζόμαστε 21 για την αναγνώριση. Δε ζητάμε χρήματα για να αναγνωριστούμε. Από το 2004 μέχρι σήμερα δεν έχει αναγνωριστεί καμία ομοσπονδία. Αλλάζει ο ΚΟΚ και προσπαθούμε να μπει και η ΟΜΑΕ δίπλα στην ΕΛΠΑ. Έχουμε άλλο σκεπτικό. Αρχικά όσον άφορα άρχοντες, κριτές κλπ. Από τα 4000 άτομα που έχει το μητρώο της ΕΛΠΑ θα ψάξουμε τους ενεργούς και την εξειδίκευση τους ανάλογα με το αντικείμενο. Από 1/1/2011 η ΕΠΑ της ΟΜΑΕ αναλαμβάνει τους αγώνες με τη συνεργασία της ΕΛΠΑ. Δε θα την βάλουμε στο περιθώριο.

Μελέτης: άρθρο 49 συμπεριλαμβάνει και τις μότο; αγώνες με ΚΟΚ η με αθλητικό νόμο; κριτές μέλη σε σωματεία μέλη, ισχύει; Λέσχες 4Χ4 στην ΟΜΑΕ; Υλικά της ΕΛΠΑ σε ποια διαχείριση; Δειτε και το θεμα των 30 ευρω.

Χαλ.: Τα υλικά ναι στην ΟΜΑΕ. Το αρχείο κριτών της ΟΜΑΕ χρειάζεται συμμετοχή των κριτών στις λέσχες, για εξειδίκευση. Να δούμε το θέμα των κριτών που θέλουν να είναι ανέντακτοι. Ζητάμε κάλυψη και από το 49 και από τον αθλητικό νόμο, που όμως δεν άφορα μόνο το αυτοκίνητο.
Μαυρουδής: δε θέλουμε ομοσπονδία φάντασμα. Θα περάσουμε ότι θέλετε. Το θέμα των 30 ευρώ είναι αστείο. Δεν είναι διαπραγματεύσιμο. Πρέπει να δείξουν πως συμμετέχουν. Για να είσαι μέλος μια λέσχης πρέπει να πληρώνει. Το ασφαλιστήριο των κριτών το πληρώνει η ΕΛΠΑ. Η ΟΜΑΕ δε μπορεί! Πρέπει να περάσει και στους κριτές ότι πέρασε στους αγωνιζομενους. Τα σωματία, οι λέσχες αντιδρούν στην αύξηση της αποζημίωσης των κριτών.

Αθανασουλοπουλος: Οι κριτές πληρώνονται η αποζημιώνονται;

Μαυρουδής: ο κριτής έχει εξουσία και αυτό αξιολογείται. Σώμα ανθρώπων στην άποψη του οποίου πρέπει να βασιστούμε. Ο επαγγελματισμός δεν εξασφαλίζει την ακεραιότητα τους. Κάποτε ήταν καθαρά εθελοντικό. Οι οργανωτές θα αναλάβουν γραπτή υποχρέωση τέλεσης του αγώνα. Όχι οργανωτές σαν παρατηρητές σε άλλους αγώνες.

Σιούτης: Μήπως πρέπει να γίνει επαγγελματικό το όλο θέμα;

Πενταράς:
για την τιμή των οπλών είδαν οι περισσότεροι κριτές το 30αρι. Να διασφαλιστεί ότι θα υπάρχουν κριτές και τότε να πληρωθούν, έστω και επαγγελματικά.

Μανώλης: δεν υπάρχουν στελέχη στο 4Χ4.

Σιούτης: οι οδηγοί να γίνουν 4-5 αγώνες, 3 μεγάλης διάρκειας (2ημερους) και 2 μικρούς. Όχι πάνω από 3 μεγάλης διάρκειας για οικονομικούς λόγους. Να ληφθεί στο πρόγραμμα υπόψη το Balkan και το Αλβανίας. Να είναι περιορισμένος ο εξοπλισμός ασφάλειας, επειδή είναι λίγα τα αυτοκίνητα της Ζ1, ιδίως όσον άφορα τις ημερομηνίες. Αλλαγές στα endure, δε μας αρέσουν. Δε θέλουμε να είναι τόσο σκληρές και ότι κρίνεται ένας αγώνας 200 χιλιόμετρων σε 2 χιλιόμετρα. Θέλουμε νύχτα, είναι ασφαλής, τη θέλουμε, τη ζητάμε. Να μην μπαίνουν τρικλοποδιές σε αγώνες τη νύχτα.

Δημητριάδης: ασφάλεια, ομάδες επεμβάσεις με ακτίνα δράσης το πολύ 30 χιλιόμετρα (δράση 60 χιλιόμετρα). Λίστες τηλεφώνων κλπ. στη διάθεση των αγωνιζομένων. Σήμανση για τους τρίτους. Προτιμούμε τις κλειστές ειδικές. Προτιμούμε σε ανοιχτές με όρια ταχύτητας. Φανερές μετρήσεις, σημειωμένες στο road book. Συντελεστές στη βαθμολογία. Μονοήμερος τουλάχιστον 250 χιλιόμετρα. Να μη μετράμε οι πρόλογοι. Να παραμείνουν οι τεχνικοί κανονισμοί όπως έχουν. Απλά να τους ξέρουμε λίγο νωρίς. Η Ζ1 να έχει μεγαλύτερες ταχύτητες για να είναι πιο δελεαστική. Να έχουν προβολή οι αγώνες. Να είναι κριτήριο αν θα αναλάβει κάποιος την προβολή. Να έχει πολυμορφικότητα το πρωτάθλημα. Γενικότερη ανάλυση των θέσεων/προτάσεων που καταθέσαν οι αγωνιζόμενοι.

Ιχνηλάτης: πρόταση…

Πενταράς:
να τρέχουν όλοι το ίδιο; Η πρέπει κάποιοι να τρέχουν περισσότερο διακινδυνεύοντας. Nα είναι περιορισμένοι οι αγώνες του πρωταθλήματος. Να υπάρχουν και οικονομικοί αγώνες. Να υπάρχει συντελεστής. Να υπάρχει μίνιμουμ χιλιόμετρων άλλα και δυσκολίας. Έχουμε 38 συμμετοχές μέσο όρο. Ωραία η ποικιλία των αγώνων όπως είναι σήμερα. Κατηγορίες Ζ1, Ζ2 και Ζ3 με ιδιαίτερη προσοχή στην τελευταία. Να κρατήσουμε χαμηλά το κόστος, όσο γίνεται, σε όλα τα επίπεδα. Να προσφέρουμε φθηνές λύσεις στους καινούριους με τα απλά τους αυτοκίνητα η κάποιους πιο χαλαρούς, φιλικούς αγώνες, με χαμηλό κοστολόγιο. Το Endure του Ναυπλίου με απλές regularity και μεγαλύτερες κλειστές ειδικές. Διαθέσιμοι να βοηθήσουμε από όποιον το ζητήσει…

Μαυρουδής: θα έχει συμμετοχές; Θα πρέπει να υπάρχει και υπόβαθρο. Νυχτερινοί αγώνες θα αξιολογηθούν κατά περίπτωση. Μπορεί να είναι και καλύτερο και ασφαλέστερο, πιο Αργο και πιο περιπετειώδες. Πρόνοια για τη νύχτα… Η Ζ3 να είναι το φυτώριο και να προσεχθεί…

Μήτσος: το 2010 δεν υπήρχε εξασφάλιση ότι δε θα αλλάξουν οι κανονισμοί. Αν υπάρξει θα υπάρξουν νέοι.

Σταθάκος:
να υπάρξει διαφοροποίηση στις μέσες ταχύτητες Ζ1 & Ζ2.

Μελέτης: Ζ1 γιατί κάποιοι έχουν πληρώσει 2-3 χιλιάρικα και επειδή υπάρχουν συμμετοχές και από το εξωτερικό στο επίπεδο αυτό. Να τηρηθούν στάνταρ για να προσκαλέσουμε αυτοκίνητα από το εξωτερικό. Δε θα τρέξουν σε endure. Πρέπει να έχουν προδιαγραφές που θα τους κάνει να νιώθουν πως αξίζουν τα χρήματα τους. Μόνο ο 24ωρος έχει συμμετοχές. Ναύπλιο, Αποστολίδης και Κατσιμαλης δεν μπορούν, Πρέπει να γίνονται τρεις αγώνες ταυτόχρονα Ζ1, δελεαστικός, Ζ2 ασφαλής, Ζ3 προσκαλέστηκες. Να προσέξουμε τις τοποθεσίες για να μη γίνονται ανασφαλείς οι αγώνες. Να μη γίνει ατύχημα… Να υπάρχει νύχτα, αρκεί να έχει προδιαγραφές. Να ορίζονται νωρίς οι αγώνες για να μπορούμε να τους προωθήσουμε. Να αντιγράψουμε τον Αθανασίου στην προβολή των αγώνων. Να έχουμε χρόνο να επικοινωνήσουμε τους αγώνες. Να κάνουμε μια ομάδα προβολής των αγώνων μας στο εξωτερικό. Απαράδεκτος ο τρόπος ακύρωσης των αγώνων το 2010. Οποίος το ξανακάνει να τιμωρείται με δυο χρονιά αποκλεισμό. Απαλλαγή από τις αποζημιώσεις των στελεχών. Να πληρώνονται μόνο τα έξοδα του. Ενιαίος τρόπος έκδοσης αποτελεσμάτων και road book.

Μανώλης: δεν έχουν ζητήσει αγώνα όσοι ανέβαλαν αγώνα το 2010. Για να πάρεις αγώνα το 2011 πρέπει να έχεις κάνει αίτηση έγγραφης στην ΟΜΑΕ. (στοιχειά που χρειάζονται).

Αργυρίου: (σε απάντηση ερώτησης του Αθανασουλοπουλου), αγώνες 2011
Team - 5
Ιχνηλάτης -1
Ναύπλιο - 1+1
Μελέτης - 1
ΑΛΟΑΠ - 1
Με ποια κριτήρια; Όσοι ανέβαλαν, δε θα πάρουν, γιατί τίναξαν το πρωτάθλημα στον αέρα. Δεν ανταποκρίθηκαν στα καλέσματα. Όταν βγει το πρωτάθλημα θα σας ενημερώσουμε γιατί και πως ανατέθηκαν οι αγώνες.

Αθανασουλόπουλος:
Κάνουν κακό σε έμενα, Δεν έχω αναβάλει αγώνα, δεν έχω ακυρώσει αγώνα, έχω χάσει οικονομικά πολλές φόρες. Γιατί είχα δεσμευτεί να το κάνω. Και το κάνω 6 χρονιά. Παλεύω να βάλω όσο περισσότερους αγώνες μπορώ στο πρωτάθλημα. Πέρσι θα έμπαιναν όλοι, άλλα… Για να έχουμε έναν θεσμό. Το παράπονο μου ότι η συζήτηση έχει γίνει πολλές φόρες. Ζητώ λοιπόν να μπουν και οι 5 μου αγώνες στο πρωτάθλημα. 5ημερος αγώνας τον Οκτάωρη στις Σέρρες από τη FIM, σε ένα ευρωπαϊκό έπαθλο μοτοσικλέτας. Ένας 2ημερος στα Καλάβρυτα. 4μονοημεροι, οι 3 για αυτοκίνητο. Ημερήσιες λυσσάς για να σωθεί το πρωτάθλημα. Χρηματοδοτώ το έπαθλο για να βάλω περισσότερους αγώνες μέσα στο πρωτάθλημα και να το αναλάβω κάποια στιγμή σαν promoter.
Επιτροπή: πόσοι αγώνες του τύπου μπορούν να γίνουν; Λιγότεροι αγώνες με περισσότερες συμμετοχές (Μαυρίδης).

Αθανασουλόπουλος: τουλάχιστον 8 αν είναι να είναι πρωτάθλημα. Οι συντελεστές είναι επικίνδυνοι.

Μήτσος:
4-5 πρωτάθλημα οι αγωνιζόμενοι, με τα Trail-Ride να συνεχίζουν να υπάρχουν ξεχωριστά.

Χριστόδουλος: έναν αγώνα το μήνα, εκτός Ιούλιου, Αύγουστου.

Δημητριάδης: 2 έπαθλα. Το Trail Ride είναι άλλο προϊόν και τους αγώνες αντοχής που είναι κάτι άλλο. Το πρωτάθλημα να έχει πολυήμερους κατά βάση. Το πρωτάθλημα σκληροπυρηνικό, το άλλο πιο χαλαρό. Επτά αγώνες σε ένα πρωτάθλημα θα τους κάνουν το πολύ 5 αυτοκίνητα.

Σιούτης: πρωτάθλημα μικρό για να προκαλέσει περισσότερους.

Χριστόδουλος: συνεργασία με το Off Road Team αν χρειαστεί.

Αθανασίου: πιέστηκα για περισσότερους αγώνες άλλα δε δέχτηκα γιατί θα θυσίαζα την ποιότητα του ενός. Να προσφέρω τεχνογνωσία σε όποιους θελήσουν να κάνουν κάτι αντίστοιχο.

Παυλόπουλος: να το κάνουμε καλά, να το προωθήσουμε σαν προϊόν, να το κάνουμε δελεαστικό και στο εξωτερικό. Να στηρίξουμε τη Ζ1 που θα μας κάνει δελεαστικούς στο εξωτερικό. Δεν έχουμε εκπαιδεύσει στελέχη 4Χ4. Σε ολόκληρη Βόρεια Ελλάδα δεν είχαμε ένα στέλεχος να πάει παρατηρητής στο Balkan. Ιδέες για Ζ3.

Μήλας: με στενοχωρεί η απουσία της Εκάλης, με δίκη της ευθύνη. Είναι καλό που υπάρχει πνεύμα συνεργασίας, Να φέρουμε νέο κόσμο. Είμαι στη διάθεση οποίου με χρειαστεί.

Φυτάς:
υπάρχει κάποιος να με βοηθήσει το κομμάτι της ασφάλειας των αγώνων 4Χ4;

Αργυρίου: θα γίνουν σεμινάρια εξειδικευμένα για το 4Χ4, στο πλαίσιο των γενικότερων σεμιναρίων. Οι επιτροπές είναι άτυπες. Θα λάβουμε υπό όψη το αίτημα για επικοινωνία με τους οδηγούς.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Δημητριάδης Σταύρος
meletis

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by meletis »

stavrosd wrote:
Ναύπλιο, Αποστολίδης και Κατσιμαλης δεν μπορούν,

Αυτό δεν ειπώθηκε ποτέ απο το στόμα μου.

Διευκρινίζω,

Τα enduro δεν γίνεται να μαζέψουν συμμετοχές απο το εξωτερικό.
Τα μονοήμερα επίσης.
Pet4x4
Posts: 218
Joined: Tue Jun 16, 2009 23:31

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by Pet4x4 »

O.K. mel, έχεις δίκιο, εμείς που είμασταν εκεί καταλαβαίνουμε ακριβός τι λέει ο Γιάννης εδώ, λέει ακριβός αυτό που είπες τώρα αλλά χρησημοποιεί ονόματα οργανοτών αντί για ονόματα αγώνων, μήν ξεχνάς πως τα έγραφε ενω συμμετείχε και στην συζήτηση και ίσως το έγραψε έτσι για λόγους συντομίας. Καλά έκανες εσύ και το διευκρίνισες πάντος... ;)
User avatar
Nicolas
Site Admin
Posts: 2983
Joined: Tue Jun 16, 2009 09:10
Contact:

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by Nicolas »

meletis wrote:
stavrosd wrote:
Ναύπλιο, Αποστολίδης και Κατσιμαλης δεν μπορούν,

Αυτό δεν ειπώθηκε ποτέ απο το στόμα μου.
Έεεεεελαααα... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Δεν σε πιστεύω. Τα "ΜΜΕ" του χώρου της 4κίνησης, μας είναι γνωστά για την ακρίβεια των γραφομένων τους καθώς και για την αμεροληψία τους.



Αλλά δεν μου κάνει εντύπωση.

Αν υποθέσουμε όμως πως τα πρακτικά ήταν ποδοσφαιρικού επιπέδου,
αναρωτιέμαι αν τα "ΜΜΕ" ανακατεύονται με τα "πρακτικά" επίτηδες...



Τες πα, η πρέπουσα διαδικασία όταν υπάρχει κάποιος να κρατάει πρακτικά μίας συνάντησης, είναι να διαβάσουν τα πρακτικά όλοι οι συμμετέχοντες και να υπογράψουν για την ορθότητά τους.
Υπέγραψες? Το είπες! :? :? :roll: :roll:

Δεδομένου λοιπόν πως τα γραπτά μένουν ενώ τα λόγια πετούν,
μάλλον στραβά ξεκινάμε ΚΑΙ φέτος.
Τίποτα δεν έχουμε μάθει.
Βοήθειά μας.
"Η σιωπή μας, μόνο με τον κατήγορό μας γίνεται σύμμαχος".
Από την άλλη όμως, "Όσο πιο αθόρυβος είσαι, τόσα περισσότερα ακούς".
meletis

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by meletis »

Nicolas wrote:
meletis wrote:
stavrosd wrote:
Ναύπλιο, Αποστολίδης και Κατσιμαλης δεν μπορούν,

Αυτό δεν ειπώθηκε ποτέ απο το στόμα μου.
Έεεεεελαααα... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Δεν σε πιστεύω. Τα "ΜΜΕ" του χώρου της 4κίνησης, μας είναι γνωστά για την ακρίβεια των γραφομένων τους καθώς και για την αμεροληψία τους.



Αλλά δεν μου κάνει εντύπωση.

Αν υποθέσουμε όμως πως τα πρακτικά ήταν ποδοσφαιρικού επιπέδου,
αναρωτιέμαι αν τα "ΜΜΕ" ανακατεύονται με τα "πρακτικά" επίτηδες...



Τες πα, η πρέπουσα διαδικασία όταν υπάρχει κάποιος να κρατάει πρακτικά μίας συνάντησης, είναι να διαβάσουν τα πρακτικά όλοι οι συμμετέχοντες και να υπογράψουν για την ορθότητά τους.
Υπέγραψες? Το είπες! :? :? :roll: :roll:

Δεδομένου λοιπόν πως τα γραπτά μένουν ενώ τα λόγια πετούν,
μάλλον στραβά ξεκινάμε ΚΑΙ φέτος.
Τίποτα δεν έχουμε μάθει.
Βοήθειά μας.

Καλή χρονιά, χρόνια πολλά, αλλά σε βρίσκω και πάλι υπερβολικό.
Παρανοήθηκε κάτι απο όσα είπα. Μην το δραματοποιείς
User avatar
Nicolas
Site Admin
Posts: 2983
Joined: Tue Jun 16, 2009 09:10
Contact:

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by Nicolas »

Pet4x4 wrote: λέει ακριβός αυτό που είπες τώρα αλλά χρησημοποιεί ονόματα οργανοτών αντί για ονόματα αγώνων,
Για αντικατέστησε τα ονόματα των οργανωτών με τα ονόματα των αγώνων τους και πές μου τί νόημα βγάζει...

"Ναύπλιο, Αποστολίδης και Κατσιμαλης δεν μπορούν"

Στοχευμένο είναι, και μάλιστα επικυρωμένο ως πρακτικά της συνάντησης.
Τί στοίχημα βάζεις πως θα χρησιμοποιηθεί προς όφελος των "ΜΜΕ" όπως ακριβώς και αναληθώς γράφτηκε στα πρακτικά και όχι όπως το είπε ο Μελέτης?







Φιλαράκι Μελέτη, η πρακτική είναι γνωστή ;)
Δεν χρειάζεται να το κάνω εγώ δραματικό.
Είναι δραματικό από μόνο του το γεγονός πως τα πρακτικά επιδέχονται περισσοτέρων της μίας ερμηνείας καθώς και το γεγονός πως το δέχτηκαν απερίσκεπτα οι παρευρισκόμενοι.

You should all know better.
"Η σιωπή μας, μόνο με τον κατήγορό μας γίνεται σύμμαχος".
Από την άλλη όμως, "Όσο πιο αθόρυβος είσαι, τόσα περισσότερα ακούς".
aapo
Posts: 259
Joined: Tue Jun 23, 2009 16:05

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by aapo »

Επαγγελματικοι καθαρα λόγοι και συνεχής απουσία μου σε ορεινές διασχίσεις (20 μερες τον μήνα) ειναι ο λόγος της απουσίας μου.
Οταν αποφασίσω ομως να οργανόσω αγώνα θα το μάθετε εγκαιρα και απο μένα.
Pet4x4
Posts: 218
Joined: Tue Jun 16, 2009 23:31

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by Pet4x4 »

Λοιπόν, λοιπόν... Κατ'αρχήν καλή χρονιά σε όλους, με υγεία! Στο θέμα τώρα...

Σας είπαμε πως έγινε ήρεμη και εποικοδομιτική συζήτηση, σας είπαμε πως για πρώτη φορά στα χρονικά υπείρχε σύμπνοια και κλίμα συνεργασίας, το θέμα αυτό έχει ανοίξει εδώ και 20 μέρες χωρίς κανένα ευτράπελο, μήν τορπιλίσουμε τώρα την συζήτηση και μήν αφήσουμε κανένα μελανό σημείο σας παρακαλώ πιανόμενοι απο σαχλαμάρες πραγματικά που η κοινή λογική μπορεί να δώσει εξυγήσεις!

Κατα την διάρκεια της συζήτησης ο Αθανασίου κρατούσε σημειώσεις στον υπολογιστή του. Το ίδιο παρατήρησα να κάνουν και άλλοι αλλά χειρόγραφα. Τελειόνοντας η συζήτηση (και όχι το Δ.Σ. κάποιας εταιρίας, Νικόλα) ζητήσαμε απο τον Γιάννη να μας δώσει της σημειώσεις του για να τις αναρτήσουμε εδώ σε μία προσπάθεια να ενυμερωθούν οι πάντες, αλλα κυρίως οι αγωνιζόμενοι, τι συζήτηση έγινε. Ζητήθηκε απο τον Γιάννη γιατί αυτός έγραφε πολλά και τα έγραφε και σε pc, άρα θα τα είχαμε σε ηλεκτρονική μορφή, κάτι που βόλευε! Μετά απο μέρες λοιπόν βλέπω πως ο Στάυρος επιτέλους τις σήκωσε στο forum, πιθανών κιόλας μετά απο δική του υπενθύμηση - απαίτηση απο τον Γιάννη. Το "Ευχαριστούμε" του Σταύρου προς τον Γιάννη στην αρχή, πρίν τις σημειώσεις, το επιβεβαιώνει αυτό!

Ξαναλέω πως πρόκειτε για προσωπικές σημειώσεις, και όχι για πρακτικά, κακός αναφέρθηκαν έτσι μέν, αλλά δεν φανταζόταν ο Στάυρος πως θα φτάναμε εδώ! Η πρώτη λέξη που σου έρχετε στο μυαλό είναι όντος "πρακτικά", άρα δικαιολογιμένος, και εγώ το ίδιο θα έλεγα, αλλά δέν είναι πρακτικα!!! Ούτε υπογραφές χρειάζοντε, ούτε τίποτα γιατί απλά είναι πρωσοπικές σημειώσεις.

Στην ουσία τώρα... Για λόγους συντομίας, ο Γιάννης αντί να σημειώσει τους αγώνες ονομαστικά ή έστω να τους ονομάσει "μονοήμερους - Εnduro- ktl." σημειώσε τα ονόματα των οργανωτών. Γιατί? Γιατι έτσι θέλει! Σημειώσεις του είναι! Γιατί έτσι το καταλαβαίνει αυτός, και γιατί έτσι θα το θυμώταν. Μόνο αυτό είναι έτσι? Όλες οι σημειώσεις του θυμήζουν τηλεγράφημα, αυτό δέν το βλέπετε? Εμείς όμως που ακούσαμε τί είπε ο meletis καταλάβαμε ακριβός τι εννοούσε ο Γιάννης στις σημειώσεις του. Ο meletis καλά έκανε και το διευκρίνησε γιατί θα μπορούσε να παρανοηθεί απο κάποιους όπως και έγινε.
Αλλά ρε παιδιά......
δέν μπορώ να καταλάβω... αφού σας το λέμε αυτοί που είμασταν εκεί... σας το εξυγούμε... αυτό δεν αρκεί για να σταματήσετε να κάνετε εικασίες?
Σταματήστε σας παρακαλώ και τα έχουμε πάει όμορφα μέχρι εδώ... άντε να πάμε σε ένα καλήτερο 2011... Άντε με νέα μυαλά... είπαμε, κάτι φαίνεται πως έχει αλλάξει, μήν μας γυρνάτε πίσω!
meletis

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by meletis »

Εγω θα παρακαλέσω να αφήσουμε τις μπούρδες και τα φαντάσματα και να επικεντρωθούμε στους αγώνες.
Η συζήτηση στην ΕΘΕΑ κινήθηκε σε εξαιρετικό πλαίσιο, με όλους διατεθειμένους για το καλύτερο.
Στην τελική αν το καλοσκεφτείται το 10 έγιναν μάλλον οι καλύτεροι αγώνες 4χ4 μέχρι τώρα.
Αν μείνουν στην άκρη και οι "μικροεγωϊσμοί" όλα δείχνουν να κινούμαστε για ακόμα καλύτερα πράγματα.

Καλή χρονιά σε όλους, με υγεία, ευτυχία και μετρητά

(γιατι θα τα χρειαστούμε όλοι)
User avatar
stavrosd
Posts: 690
Joined: Thu Jun 18, 2009 11:47

Re: Συνάντηση για αγώνες αντοχής 4χ4 του 2011

Post by stavrosd »

Καλησπέρα.
Ψυχραιμία αν και με κάλυψε κατα κύριο λόγο ο Πέτρος να τα πώ και εγώ!

Στην εισαγωγή γράφω ξεκάθαρα οτι πρόκειτε για μια φιλότιμη προσπάθεια καταγραφής των όσων ειπώθηκαν
stavrosd wrote:Όπως καταλαβαίνεται δεν είναι εύκολο να κρατήσεις πλήρη πρακτικά απο μία συνάντηση 4+ ωρών πόσο μάλλον όταν δεν είναι η δουλειά σου αυτή ;) παρόλαυτά τα σημαντικότερα περιέχονται!
Αυτό που μάλλον 'έπρεπε επιπλέον να γράψω είναι οτι αυτά δεν είναι επικυρωμένα,επίσημα ή οτι άλλο!

Αλλά βρε Νικόλα χαλάρωσε! Στην τελική ο "θιγμένος" διόρθωσε.
Αυτός είναι άλλωστε και ο λόγος που τα σήκωσα εδώ, για να συμπληρωθούν, αναλυθούν και βέβαια διορθωθούν!
Πραγματικά πιστεύεις οτι αν είχε πρόθεση να τα παραποιήσει για ιδίο όφελος θα τα σήκωνε? (στην τελική καμιά υποχρέωση δεν είχε να μου τα στείλει!)
Τεσπα΄σε μία μέρα δεν αλλάζει το βεβαρημένο παρελθόν..σγα σγα :D

Να προσθέσω κάτι ακόμη στα "πρακτικά", δηλώθηκε απο εμάς, οτι τα 15 πληρώματα που ήμασταν στην άτυπη συγκέντρωση της παραμονής δε προτιθέμεθα να λάβουμε μέρος σε αγώνα του Σπύρου και του Αλέκου για το 2011, ως "τιμωρία" γιατί ακύρωσαν τους αγώνες τους και με τον πλέον ανορθόδοξο (έως προσβλητικό θα έλεγα) τρόπο αλλά κυρίως ως επιβράβευση σε αυτούς που τήρησαν την υποχρέωσή που ανέλαβαν!
Δημητριάδης Σταύρος
Post Reply

Return to “Αγώνες 4Χ4”