Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

mitsos
Posts: 311
Joined: Wed Jun 24, 2009 00:13

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by mitsos »

Φωκίων wrote:Δημητρα..
Αντε και πες οτι συμφωνω μαζι σου οτι φταιει η οικονομική κριση ( η δικη μου αποψη δεν εχει σημασία δεν ειμαι αγωνιζόμενος. )
Αυτο που θα ηθελα να μου εξηγησεις τοτε ειναι γιατι
το σαφως ακριβωτερο πευκι ( 3ημερο ουσιαστικά, παρασκευη και Σαββατο για πολλους ειναι εργασιμη, ΠΟΛΥ περισσότερα χλμ, ΧΩΡΙΣ ξενοδοχεια κ.λ.π καλυμενα, και αλλα ) ειχε καμια 20αρια Ελληνικές συμετοχες
Φωκιωνα, κατ αρχην να σου πω οτι αυτα ειναι προσωπικες μου αποψεις κ δεν ξερω καν αν ειναι σωστες η οχι αλλα οταν εψαξα να δωσω μια εξηγηση καπου εκει κατεληξα.

Το Πευκι ειναι θεσμος. Οποτε υπαρχουνε αγωνιζομενοι που ακολουθουνε τα trail ride κ οχι πρωταθληματικους αγωνες. Στο θεσμο του trail ride για τα 4χ4 ειναι ισως ο καλυτερος αγωνας!
Οποτε ειναι πολλοι που δεν θελουνε-με να τον χασουνε. Αν υπολογισεις οτι υπαρχουνε κ καπου 6-8 αυτοκινητα που πανε σε ολους τους αγωνες κ προσθεσεις κ τους ξενους βγαινει το αθροισμα των συμμετοχων.
Το μηχανες ή οχι εχει να κανει με την τσεπη του οργανωτη αν θα βγει ή οχι, εδω ομως δεν ειχαμε δηλωσεις συμετοχης...
κατι παρομοιο ( αλλα εκει εγινε ο αγωνας και μπραβο τους για μενα ) ηταν και το Ναυπλιο
Μακαρι κ απο τον Πυργο να κανανε τον αγωνα γιατι οι συμμετοχες απ οτι εμαθα ηταν στον αριθμο του Ναυπλοιου... Δεν το κανανε δεν μπορω να ξερω το γιατι....
ή να το πω καπως αλλιως γιατι "προτιμησατε" εναν "ακριβο" αγωνα σε σχεση με εναν "φτυνοτερο"..
μηπως ηταν και "κατι αλλο"???
Εμεις δεν κοιταμε σαν πρωτη επιλογη το κοστος. Τρεξαμε στο Πευκι, ειχαμε στειλει κ την συμμετοχη στον Πυργο. Αυτο μπορουν να στο απαντησουνε οσοι τρεξανε στο Πευκι αλλα δεν εστειλαν συμμετοχη στον Πυργο.......

Να σου πω κι ενα τελευταιο:
Ο προηγουμενος αγωνας κοστισε (φυσικα κ δεν φταιει η οργανωση ετσι μην παρεξηγηθουμε) αλλα καποιος που ετρεξε εναν 3ημερο να τρεξει σε λιγοτερο απο μηνα κ εναν 2ημερο ειναι πολυ....... Μιλαμε οτι θα δωσει 1500+ ευρω σε 30 μερες..... ειναι πολλα λεφτα!
Φωκίων

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by Φωκίων »

να πω την ταπεινη μου αποψη και μετα θα "το κλεισω" σε αυτο το θεμα.

Ο αγωνας του Πυργου ειχε ενα προβλημα εξαρχης. Κανεις δεν ηξερε τιποτα γι αυτον ( δες τις - αρκετες ερωτησεις του Κωσταντινου "τι και πως") γενικώς το ολο "κλιμα" γυρω του ηταν πολυ υποτονικό..

δεν σου εβγαζε το "παρε με" που λενε ( δεν κρινω εδω σε καμια περιπτωση την αρτιοτητα του ετσι? απο ατομα διαδρομες κ.λ.π.)

Αντιθετα το Πευκί οπως και ο 24ωρος σε τελικη αναλυση εχουν μια "συνεχη ροη πληροφοριων" που το κρατανε "ζεστό" και σε "τσιγκλανε" απο καιρό..

Ηδη - και το ξερεις καλα - απο το Ναυπλιο ολοι μιλαγαν για το Πευκι και την υπερ-ειδική και και και...
Στο Πευκι κανεις δεν μιλαγε για τον Πυργο γιατι δεν υπηρχε και τιποτα περαν της "ξερης" ανακοινωσης αυτης καθαυτης..

Ο 24ωρος ομοιως σε βαθμό αν θες υπερβολής :D :D :D :D :D που προβαλλεται ακομα και με..... καυγαδες :D :D :D :D :D :D :D ( χιουμορ κανω ετσι???)

ο αγωνας για το πρωταθλημα Balkan ομοιως ( οκ χωρίς τους καυγαδες!!!!) ειναι καθε τοσο μπροστα μας, γινονται εδω και καιρο "δημοσιες σχεσεις" με τους αγωνιζομενους ( "ψηστιρι" αν θες :D :D ) για να συμετασχουν κι αυτα ολα γινονται ΑΠΟ ΤΩΡΑ οχι 3 μερες πριν κλεισουν οι συμετοχες "παιδια τι θα γινει θα ερθετε?" κατι που βοηθαει τους αγωνιζομενους να "κανουν τα κουμαντα τους" οικονομικά μπας και παρουν κανα "ψιχουλακι" απο κανα χορηγό, μια και εχουν "κατι να του δειξουν"

+ οτι βεβαιως ο καθενας εχει και κατι "ιδιαιτερο" σαν χαρακτηρα..

δες ακομα ακομα και οι 3 ανωτερω αγωνες τι κανουν για τους θεατες
ο 24ωρος βγαζει χαρτες με σημεια παρακολουθησης
στο Πευκι υπηρχε οδηγός ( ναι οκ δεν μπορουν ολοι να ακολουθησουν ενα ΚΤΜ..)
στο δε BALKAN????? το ΑΠΟΛΥΤΟ!!!!!!!!!! ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΕΚΔΡΟΜΗ ( και με τι καλυψη συν τοις αλλοις!! )

ειναι αυτα που σε κανουν και λες "χαλαλι" ( οπως λεει και ο Σταυρος "να πιασουν τοπο")

να το πω μεταφορικά " οι συμετοχες μαζευονται μηνες πριν - απλά καθαρογραφονται οταν ανοιξουν επισημα"..

Αυτα... ειναι η.... "μαϊντανιστικη" αποψη μου..
DINIE
Posts: 204
Joined: Fri Nov 20, 2009 15:41
Location: Αγία Παρασκευή

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by DINIE »

[quote="mitsos]
Να σου πω κι ενα τελευταιο:
Ο προηγουμενος αγωνας κοστισε (φυσικα κ δεν φταιει η οργανωση ετσι μην παρεξηγηθουμε) αλλα καποιος που ετρεξε εναν 3ημερο να τρεξει σε λιγοτερο απο μηνα κ εναν 2ημερο ειναι πολυ....... Μιλαμε οτι θα δωσει 1500+ ευρω σε 30 μερες..... ειναι πολλα λεφτα![/quote]

Δήμητρα και εμείς δηλώσαμε και Πύργο, αλλά μην ξεχνάς από πλευράς εξόδων τα βάζεις κάτω και υπολογίζεις πόσους αγώνες μπορείς να τρέξεις. ;) Τώρα αν πέσουν και δύο μαζί κολλητά αγώνες, μετά θα κάνεις να τρέξεις 3-4 μήνες οπότε μέσο όρο το ίδιο είναι. Σίγουρα το οικονομικό παίζει ρόλο. :x Αν έχεις λεφτά και χρόνο όλους τους αγώνες μπορείς να τρέξεις. Όμως έχεις? :roll: (Δεν είναι προσωπική η ερώτηση.) Και αν έχεις θες να πιάσουν τόπο.(Κλεμμένο είναι :lol: ) Να το ευχαριστηθείς βρε παιδί μου.
ΚΩΝ/ΝΟΣ ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ
http://www.laskari.gr/
mitsos
Posts: 311
Joined: Wed Jun 24, 2009 00:13

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by mitsos »

DINIE wrote: Δήμητρα και εμείς δηλώσαμε και Πύργο, αλλά μην ξεχνάς από πλευράς εξόδων τα βάζεις κάτω και υπολογίζεις πόσους αγώνες μπορείς να τρέξεις. ;) Τώρα αν πέσουν και δύο μαζί κολλητά αγώνες, μετά θα κάνεις να τρέξεις 3-4 μήνες οπότε μέσο όρο το ίδιο είναι. Σίγουρα το οικονομικό παίζει ρόλο. :x Αν έχεις λεφτά και χρόνο όλους τους αγώνες μπορείς να τρέξεις. Όμως έχεις? :roll: (Δεν είναι προσωπική η ερώτηση.) Και αν έχεις θες να πιάσουν τόπο.(Κλεμμένο είναι :lol: ) Να το ευχαριστηθείς βρε παιδί μου.
Kοιτα μετα το Πευκι ειπαμε οτι θα τρεχαμε Πυργο.... τα οικονομικα δεν μας εβγαζαν κ για Καλαβρυτα οποτε επρεπε να διαλεξουμε..... τωρα πχ που ακυρωθηκε ο Πυργος θα παμε στον επομενο κ παει λεγοντας....
Αντιστοιχα μπορει να υπαρχει κοσμος που λεει "δεν βγαινω γενικοτερα" κλπ κλπ κλπ

Οχι οτι δεν παιζει ρολο η προβολη απλα οχι οσο μεγαλο το παρουσιαζουμε... κ προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αν πχ ο ενας αγωνας καταφερει να συγκεντρωσει αντι 12 20 αυτοκινητα αυτα πιθανον να λειψουνε απο επομενο αγωνα γιατι η γενικοτερη οικονομικη κατασταση ειναι δυσκολη.....

Δεν καθομαι δλδ να πω τι εφταιξε κ δεν υπηρξαν πολλοι αγωνιζομενοι στον Πυργο συγκεκριμενα αλλα οτι δεν υπαρχουνε πολλοι που να τρεχουνε στους αγωνες γενικα......
Φωκίων

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by Φωκίων »

Δημητρα γιατι τοτε οι επυτυχημενοι ( και αυτοι που γινονται τελικά) ειναι αυτοι που προβαλλονται εντονότερα και κυρίως "απο νωρίς"?

μηπως γιατι οπως ειπε ο Κωσταντινος "εχουν δουλεψει απο πολυ πριν" προβαλοντας τον αγωνα τους ετσι ωστε κανοντας τον προγραμματισμό των οποιων πενιχρων οικονομικών εχει ο καθενας, τους βαζει ως "στοχους" απο νωρίς??? και για τους αλλους απλά θα "κοιταξει τα ρεστα του" για να δει αν θα παει??? ( οπως ειπες κι εσυ " Α! μου περισευουν τωρα παω σε αλλο "εκτός προγραμματος")

Αυτο με το 12 20 συνετοχες που θα λειψουν απο τον επομενο δεν το καταλαβα. Εχουμε 50 αυτοκινητα και τα μοιραζουμε?? 10 εδω 15 εκει???

Σαφως και θα "λειψουν" αν για την εκαστοτε καθε "τσεπη" ο αγωνας "δεν αξιζει την θυσια"..

( Αληθεια ρε γμτ αυτο με τις πολλαπλές παραθεσεις ποτε δεν το καταφερα.... )
DINIE
Posts: 204
Joined: Fri Nov 20, 2009 15:41
Location: Αγία Παρασκευή

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by DINIE »

mitsos wrote: Kοιτα μετα το Πευκι ειπαμε οτι θα τρεχαμε Πυργο.... τα οικονομικα δεν μας εβγαζαν κ για Καλαβρυτα οποτε επρεπε να διαλεξουμε..... τωρα πχ που ακυρωθηκε ο Πυργος θα παμε στον επομενο κ παει λεγοντας....
Αντιστοιχα μπορει να υπαρχει κοσμος που λεει "δεν βγαινω γενικοτερα" κλπ κλπ κλπ

Οχι οτι δεν παιζει ρολο η προβολη απλα οχι οσο μεγαλο το παρουσιαζουμε... κ προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αν πχ ο ενας αγωνας καταφερει να συγκεντρωσει αντι 12 20 αυτοκινητα αυτα πιθανον να λειψουνε απο επομενο αγωνα γιατι η γενικοτερη οικονομικη κατασταση ειναι δυσκολη.....
Δήμητρα συμφωνούμε. Όταν γίνονται πολλοί αγώνες οι ΛΙΓΟΙ αγωνιζόμενοι διαλέγουν αγώνες. Άρα δεν μαζεύονται συμμετοχές. Βέβαια από την άλλη, λίγοι αγώνες ίσως είναι και μονοπόλιο, με την έννοια ότι όπως και αν είναι ένας αγώνας λόγο έλλειψης΄επιλογής θα "αναγκάζεται" κανείς να πάει . Το μόνο σίγουρο είναι ότι είμαστε λίγοι αγωνιζόμενοι. :cry:
ΚΩΝ/ΝΟΣ ΣΤΑΜΑΤΑΚΗΣ
http://www.laskari.gr/
mitsos
Posts: 311
Joined: Wed Jun 24, 2009 00:13

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by mitsos »

Φωκιωνα δεν ειπα οτι η προβολη δεν παιζει κανενα ρολο απλα δεν παιζει τοσο μεγαλο ρολο οσο λετε (η τουλαχιστον ετσι πιστευω).
Η γενικοτερη οικονομικη κατασταση ειναι το μεγαλυτερο προβλημα σε παρα πολλα πραγματα κ φυσικα στους αγωνες.
Πριν 2 χρονια πχ που τα οικονομικα ηταν σαφως καλυτερα με την προβολη του Πυργου θα υπηρχανε πολλα περισσοτερα αμαξια.....

Εδω το Πευκι, παρα το "ονομα" που εχει, παρα το οτι μετραγε σε 3 θεσμους κ φυσικα ειχε ικανη προβολη παλι δεν μαζεψε αριθμο συμμετοχων που να πει κανεις οτι ηταν μεγαλος.....

Αν καταλαβαινεις τι θελω να πω....
Φωκίων wrote: Αυτο με το 12 20 συνετοχες που θα λειψουν απο τον επομενο δεν το καταλαβα. Εχουμε 50 αυτοκινητα και τα μοιραζουμε?? 10 εδω 15 εκει???

Σαφως και θα "λειψουν" αν για την εκαστοτε καθε "τσεπη" ο αγωνας "δεν αξιζει την θυσια"..
Κοιτα εκ των πραγματων αυτη τη στιγμη ειναι πχ 30-40 αυτοκινητα που τρεχουνε στους αγωνες....
Αν πουμε οτι οικονομικα ο καθε αγωνιζομενος αντεχει πχ 1 αγωνα στους 2μηνες τοτε αν παει στον εναν δεν θα παει στον επομενο...... Τωρα σε ποιον θα παει ειναι συναρτηση πολλων παραγοντων αλλα οπως κ να εχει δεν θα παει στους αλλους για οικονομικους λογους, οποτε θα εχουμε αγωνες χωρις συμμετοχες με η χωρις προβολη!
Δλδ αυτο που θελω να πω οτι αν ο Πυργος ειχε κανει εξαιρετικη δουλεια κ προσελκυζε 25 αυτοκινητα τοτε ο επομενος θα εμενε χωρις συμμετοχες κ παει λεγοντας!

( Αληθεια ρε γμτ αυτο με τις πολλαπλές παραθεσεις ποτε δεν το καταφερα.... )
Ευκολο ειναι αρκει να στο δειξουνε!! :lol:
mitsos
Posts: 311
Joined: Wed Jun 24, 2009 00:13

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by mitsos »

DINIE wrote: Το μόνο σίγουρο είναι ότι είμαστε λίγοι αγωνιζόμενοι. :cry:
Αυτο ακριβως λεω.....
Φωκίων

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by Φωκίων »

Παιζει (και κλεινω εδω ) στο να βαλεις "αυτον" στο προγραμμα και οχι "τον αλλο" ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη δεν μπορεις να πας παντου από οικονομικής αποψης βεβαια.

σε ενα περιορισμενο προυπολογισμό λογω κρισης ( συμφωνουμε σ αυτο οτι επειρεαζει ) θα πας στον "καλυτερα προβεβλημενο" και αυτον που να εχει ( οπως ελεγε κι ενας παλιος μου φιλος ) μια "τσαχπινιά"..
mitsos
Posts: 311
Joined: Wed Jun 24, 2009 00:13

Re: Αγώνες Αντοχής προτάσεις/προβληματισμοί/απορείες

Post by mitsos »

Φωκίων wrote: σε ενα περιορισμενο προυπολογισμό λογω κρισης ( συμφωνουμε σ αυτο οτι επειρεαζει ) θα πας στον "καλυτερα προβεβλημενο" και αυτον που να εχει ( οπως ελεγε κι ενας παλιος μου φιλος ) μια "τσαχπινιά"..
Μπορει αυτος να ειναι ο τροπος με τον οποιο επιλεγουνε καποιοι σε ποιον αγωνα θα πανε αλλα εγω προσωπικα διαφωνω.
Περισσοτερο θα με ενδιεφερε τι παροχες εχει ο αγωνας, τι διαδρομες κ τι "προγραμμα" παρα το ποση προβολη εχει.....
Μπορει ενας αγωνας με εκπληκτικη προβολη να ειναι ποιοτικα κατωτερος απο καποιον αλλον που δεν εχει αναλογη προβολη.....

Οποτε καλο ειναι να μην κοιταμε μονο την προβολη αλλα κ τι αλλα "αγοραζεις" πληρωνοντας το παραβολο!!

Κ εκτος της προβολης ο αγωνας του Πυργου φαινοταν να ειναι πολυ καλος. Η δε προβολη του ηταν ικανη αν ηθελες να τρεξεις σε αγωνα. Οποτε καποιος που "μπορουσε" πιστευω οτι θα ετρεχε.....
Post Reply

Return to “Αγώνες 4Χ4”