Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

User avatar
Dista
Posts: 296
Joined: Wed Jun 17, 2009 16:30
Location: Στα βουνά και τις θάλασσες.
Contact:

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Dista »

Nicolas wrote:Δημήτρη σου ζητάω να μου πεις αν υπάρχει επίσημο έγγραφο που να αναφέρει τις αλλαγές στο 4.3.1 και δεν απαντάς.
Επίσης ζητάω έγγραφο που να αναφέρει τα ονόματα των αρχόντων του αγώνα και επίσης δεν απαντάς.


Άκου λοιπόν ένα φανταστικό σενάριο.

Η λέσχη ήθελε να κάνει αγώνα και η ΕΘΕΑ ήθελε να την πάρει με το μέρος της και να βγάλει και κανένα φραγκάκι γιατί οι ασφάλειες και οι οδικές βοήθειες δεν πάνε καλά και έχουν αφήσει τρελά χρέη. Άσε που πλέον πνέει τα λοίσθια και αυτός είναι ο επιθανάτιος ρόγχος της. Τα περίσσοτερα στελέχη την έκαναν για το νέο μαγαζί και όσοι έμειναν πίσω προσπαθούν να φάνε ότι προλάβουν. Η απειρία της λέσχης βόλεψε και έτσι την εκμεταλεύτηκαν.

Επειδή όμως έτσι όπως τα έχετε κάνει, όλοι όμως, θα είχατε λιγότερες από 10 συμμετοχές, είπατε να κάνετε αγώνα "φιλικό" δηλαδή κάτι αντίστοιχο με αυτό που κάνω μόνος μου στο βουνό τσάμπα, αλλά παράλληλα βάλατε και τα δικά σας παιδιά να ελέγχουν μην χάσετε τον πελάτη-λέσχη και τον τσιμπήσει κανένας άλλος δελφίνος από τους πολλούς που θα υπάρξουν σε λίγο καιρό.

Όσο για την πρόταση του οργανωτή, δεν ήταν πρόταση του οργανωτή που την συζητήσατε, αλλά δική σας για να έχετε περισσότερα πελατάκια.
Αλλιώς η γραμματέας κάτω θα το είχε πρωτοκολλήσει και θα είχατε τουλάχιστον έναν αριθμό πρωτοκόλλου να μας αναφέρετε.

Τελικά, κάνατε έναν αγώνα που εγκρίθηκε ποιός ξέρει από ποιόν, με κανονισμούς που του ενέκρινε η ΕΘΕΑ (αλήθεια ποιά είναι η κυρία και πως μπορώ να την ρωτήσω αν λέτε αλήθεια?) αλλά μόνο προφορικά έτσι ώστε να βγάλει την ευθύνη από πάνω της, ενώ παράλληλα με μεγάλη τέχνη αποφύγατε να αναφέρετε σε επίσημο έγγραφο τους άρχοντες του αγώνα έτσι ώστε αν φέρει κανένας καμία τούμπα και σπάσει το κεφάλι του, να την βγάλετε καθαρή και να μην χρειαστεί να τρέχετε όπως έκανε ο Χαλλιβελάκης στο autofestival.

Άκουσα δε πως ο Ν.Παπακώστας όταν είδε τις φωτογραφίες του αγώνα, γελούσε.

Τελικά ο αγώνας μάλλον ουδέποτε έγινε αφού δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να τον αναγνωρίζει ως εγγεκριμένο ενώ είμαι σίγουρος πως ούτε τις αποδείξεις των αποζημιώσεων δεν μπορείτε να μας παραθέσετε.
Νικόλα, όλα αυτά που λες θα είχαν βάση αν έβγαινε ένας οργανωτής ή ένας άσχετος τρίτος και έλεγε, ναι είχαμε άδεια και ήμασταν νόμιμοι. Τότε θα έπρεπε να μας το αποδείξει. Εδώ, βγαίνω εγώ, επώνυμα, από την Επιτροπή και σας ενημερώνω υπεύθυνα ότι εγκρίναμε το αίτημα, φτιάχτηκε Ειδικός Κανονισμός, βάλαμε προδιαγραφές, ελέγξαμε τον αγώνα κλπ. Και μου ζητάς ένα χαρτί που θα αποδείξει τι? Ότι σας λέω την αλήθεια?
Εγώ να στο βάλω το χαρτί αλλά δεν το θεωρώ ηθικό για μένα να χρειάζεται ένα χαρτί για να καλύψω απλά τα λεγόμενά μου.
Αν η επιτροπή ήθελε να κάνει μαϊμουδιές και σενάρια που λες, πιο το πρόβλημα να έφτιαχνε και χαρτιά και κανονισμούς και ταυτότητες και ότι θες.
Νομίζω ότι μας έχει παρασύρει όλους η πολιτική σκηνή της χώρας και βλέπουμε παντού φαντάσματα και συνομωσίες.
Μπείτε στην ουσία του θέματος που είναι αν θέλετε να γίνονται τέτοιες εκδηλώσεις, αγώνες, επιδείξεις κλπ. Φυσικά με κανονισμούς, προδιαγραφές και ασφάλεια.

Σου είπε κάποιος από τα στελέχη του αγώνα ή από την οργάνωση ότι δεν είχαν επίσημα έγγραφα ? Μπορείς να τους αναφέρεις να μου το πουν και εμένα?

Εξαρτάται τι ρώτησες τον Παπακώστα. Αν τον ρώτησες αν μπορεί να τρέξει αυτό το αυτοκίνητο ραλλυ, φυσικά και θα γέλασε. Μόνο που εδώ δεν υπήρχαν τέτοια υποχρεωτικά μέτρα ασφαλείας για τα αυτοκίνητα. Όλα είναι θέμα του τι θέλεις να κάνεις με το αυτοκίνητο.
Τέλος για τα υπόλοιπα του σεναρίου σου, δεν νομίζω ότι χρειάζονται σχολιασμό. Πελάτες μάλλον κάποιοι άλλοι ψάχνουν εναγωνίως για να τους βγουν τα «κουκιά».


Nicolas wrote: Εϊμαι παράλογος? Είμαι συνομοσιολόγος?
Μπορεί κάποιος να μου αποδείξει το αντίθετο να τελειώνουμε με τις μαλακίες
μπας και κάνουμε κανέναν αγώνα της προκοπής?
Αυτό λέω και εγώ. Να τις τελειώνουμε.
User avatar
Dista
Posts: 296
Joined: Wed Jun 17, 2009 16:30
Location: Στα βουνά και τις θάλασσες.
Contact:

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Dista »

Γιάννης Αθανασίου wrote:Ε, τότε πρέπει να είμαι πολύ μ... που πληρώνω κάποια στελέχη τόσο! Αποζημείωση και όχι έξοδα!
Γιάννη, επειδή όλα τα στελέχη που γνωρίζω εγώ, όταν παίρνουν αποζημίωση, ζητούν αυτά που προβλέπει ο ΕΑΚ, δηλαδή 50 ευρώ όπως γνωρίζεις, στείλε αύριο στην ΕΘΕΑ τα ονόματα και τα στοιχεία που έχεις για να περάσουν πειθαρχικό και να τους πάρουν τις ταυτότητες.
Αν δεν το κάνεις τότε κακώς πετάς λάσπη σε όλους μας.
Γιάννης Αθανασίου

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Γιάννης Αθανασίου »

OK! Θα γίνει και θα σας ενημερώσω για το αποτέλεσμα.
Φωκίων

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Φωκίων »

Να μην τις ξεκιναμε τις μαλακιες δεν παιζει προφανως...

Δημητρη στεναχωριεμαι γιατι επειδη σε σεβομαι αφανταστα αποφευγεις να δωσεις μια ευθεια απαντηση και "σαλτσολογεις" γυρο γυρο

Εδωσε γραπτα η ΕΘΕΑ, οχι η επιτροπη, η ΕΘΕΑ αδεια να γινει ο αγωνας οπως εγινε???? Γ Ρ Α Π Τ Α?????????????

ΝΑΙ ή ΟΧΙ????

( Ο Κος Παπακωστας δεν ειναι ηλιθιος.... καταλαβε τι ειδε και για που... μη λες τωρα.. εδω τον ειχατε ως τον καταλληλοτερο να εκδοσει ΔΤΤ στο Ναυπλιο.... ξαφνικά "μπερδευτηκε"????? Ελα τωρα....)
User avatar
Dista
Posts: 296
Joined: Wed Jun 17, 2009 16:30
Location: Στα βουνά και τις θάλασσες.
Contact:

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Dista »

stavrosd wrote:Αν και ώς καλοπροαίρετος δεν θεωρώ οτι υπάρχει δόλος απο κανέναν, συμφωνώ με τα κενά που επισημαίνει ο ο Νικόλας.
Ρωτάω λοιπόν και εγώ με την σειρά μου.
Τα αυτοκίνητα αυτά περάσαν τεχνικό έλεγχο? και αν ναι με ποιούς κανονισμούς?
Οκ το 4.3.1 παραβλέφθηκε εσκεμμένα και συνειδητά (διαφωνώ αλλά οκ), υπάρχει κάπου γραμμένο?
Αυτά που είχαν cage, roll bar, καθίσματα ή ότι άλλο ελέγχθηκαν και ήταν σύμφωνα με τον κανονισμό?

Δε λέω σε καμία περίπτωση οτι κακός έγινε αυτο που έγινε, αλλά α μη τη άλλο φαίνεται οτι προέκυψε ένα κενό το οποίο πρέπει να καλυφθεί!
Σταύρο, ο Ειδικός δεν απαιτούσε έξτρα μέτρα ασφαλείας για τα αυτοκίνητα. Άρα δεν υπήρχε θέμα να πληρούν κάποιες προδιαγραφές αυτά που αναφέρεις. Όλα τρέχαν με βάση αυτά που ζητάει ο κανονισμός για την Κ0.
Για το 4.3.1 γιατί διαφωνείς? Δεν συμφωνείς να συμμετέχουν μαμά αυτοκίνητα σε ειδικά διαμορφωμένα και ΑΣΦΑΛΗ εμπόδια?
Ποιό είναι το κενό που πρέπει να καλυφθεί και δεν κάλυψε ο Ειδικός Κανονισμός?
Γιάννης Αθανασίου

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Γιάννης Αθανασίου »

ΠAPABOΛA ΔHΛΩΣHΣ ΣYMMETOXHΣ TΩN ΔIAΓΩNIZOMENΩN/ AΓΩNIZOMENΩN ΦYΣIKΩN ΠPOΣΩΠΩN ΣTOYΣ OPΓANΩTEΣ TΩN AΓΩNΩN

Τα ποσά που αναφέρονται στα παράβολα συμμετοχής είναι ενδεικτικά με ανώτατο όριο το κατά κατηγορία αναγραφόμενο ποσό και δεν μπορεί να είναι μικρότερα από το παράβολο που καταβάλει ο οργανωτής στην ΕΘΕΑ...

...1.4.15 Enduro , Trail Ride 4Χ4 κλπ. 150,00 €
1.4.16 Trophy 4x4 250,00 €

ΟΙ ΝΕΟΙ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΤΟΥΣ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΕΚΠΤΩΣΗ ΣΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ 40%
Και μια και αρχίσαμε να αναφέρουμε ποσά, τα παραπάνω της εγκυκλίου 3/2010 θα ισχύσουν φέτος ή θα έχουμε πάλι αποκλείσεις με την άδεια της επιτροπής όπως το 2009;

Θα ισχύσει ή όχι η έκπτωση του 40% που έχει στόχο να ελκύσει νέους αγωνιζόμενους; Έχει ισχύσει σε κανέναν αγώνα μέχρι σήμερα η έκπτωση αυτή; Έχουμε στοιχεία;
User avatar
Dista
Posts: 296
Joined: Wed Jun 17, 2009 16:30
Location: Στα βουνά και τις θάλασσες.
Contact:

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Dista »

Φωκίων wrote:Να μην τις ξεκιναμε τις μαλακιες δεν παιζει προφανως...

Δημητρη στεναχωριεμαι γιατι επειδη σε σεβομαι αφανταστα αποφευγεις να δωσεις μια ευθεια απαντηση και "σαλτσολογεις" γυρο γυρο

Εδωσε γραπτα η ΕΘΕΑ, οχι η επιτροπη, η ΕΘΕΑ αδεια να γινει ο αγωνας οπως εγινε???? Γ Ρ Α Π Τ Α?????????????

ΝΑΙ ή ΟΧΙ????

( Ο Κος Παπακωστας δεν ειναι ηλιθιος.... καταλαβε τι ειδε και για που... μη λες τωρα.. εδω τον ειχατε ως τον καταλληλοτερο να εκδοσει ΔΤΤ στο Ναυπλιο.... ξαφνικά "μπερδευτηκε"????? Ελα τωρα....)
Φωκίωνα άσε τις σπόντες και διάβασε τι γράφω γμτ. Το είπα τόσες φορές. Υπήρχε Ειδικός Κανονισμός για τον αγώνα, φυσικά γραπτός. Φυσικά και η ΕΘΕΑ έδωσε άδεια για τον αγώνα. Και για να μη το μακρηγορούμε, όποιος έχει ακόμα αμφιβολίες και αμφισβητεί τα λεγόμενά μου ας απευθυνθεί στην ΕΘΕΑ.

Για τον κο. Παπακώστα, μάλλον εσύ τον θεωρείς ηλίθιο και προσπαθείς να εντυπωσιάσεις αναφέροντας το όνομά του. Το ότι ένα αυτοκίνητο δεν ήταν σύμφωνο με κάποιες προδιαγραφές που δεν ήταν απαραίτητες στον αγώνα, μόνο εντυπώσεις προκαλεί.
Μ.βαξεβάνης
Posts: 63
Joined: Tue Jun 23, 2009 21:40
Location: Μυτιλήνη

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Μ.βαξεβάνης »

Γιάννη, επειδή όλα τα στελέχη που γνωρίζω εγώ, όταν παίρνουν αποζημίωση, ζητούν αυτά που προβλέπει ο ΕΑΚ, δηλαδή 50 ευρώ όπως γνωρίζεις, στείλε αύριο στην ΕΘΕΑ τα ονόματα και τα στοιχεία που έχεις για να περάσουν πειθαρχικό και να τους πάρουν τις ταυτότητες.
Αν δεν το κάνεις τότε κακώς πετάς λάσπη σε όλους μας.
Επειδή γινεται κουβέντα για το οικονομικό του όλου θεματος και επειδή γράφονται διαφορα για της αμοιβές των στελεχων θελω να σας πω το εξής.

Σαν λεσχη πάντα πληρώνουμε στελεχη οταν κανουμε αγώνες γιατι δεν διαθετουμε δικά μας.

Οσα στελέχη εχουν ερθει στους αγώνες μας ζητανε " μεροκάματο " 50 ευρώ, αυτο δηλαδη που προβλέπει και ο κανονισμός.

Ποτε κανενα στελεχως δεν μας ζήτησε παραπάνω.

Στους αγώνες μας εχουν ερθει σαν στελέχη ο Αλεκος Αποστολίδης και ο Παναγιώτης Μήλας ( σε διαφορετικους αγωνες ο καθενας) και ζητησαν αυτο που προβλέπεται σαν ημερησια αποζημίωση.

Ο μόνος που δεν μας ζητάει ποτε χρήματα ειναι ο Χρηστος Σιδέρης ( και τον ευχαριστουμε πολύ ) αλλα με τον Χρήστο υπάρχει και φιλική σχεση.

Αυτά για μην υπάρχουν παρεξηγήσεις σχετικά με ατομα του χώρου μας.
ΛΕΣΧΗ ΤΕΤΡΑΚΙΝΗΣΗΣ ΛΕΣΒΟΥ
http://www.lesvos4x4.com
User avatar
Dista
Posts: 296
Joined: Wed Jun 17, 2009 16:30
Location: Στα βουνά και τις θάλασσες.
Contact:

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Dista »

Γιάννης Αθανασίου wrote: Και μια και αρχίσαμε να αναφέρουμε ποσά, τα παραπάνω της εγκυκλίου 3/2010 θα ισχύσουν φέτος ή θα έχουμε πάλι αποκλείσεις με την άδεια της επιτροπής όπως το 2009;
Αν μας ζητηθεί, θα το εξετάσουμε κατά περίπτωση και θα το μάθετε.
Γιάννης Αθανασίου

Re: Φιλικοί αγώνες - Φυτώρια

Post by Γιάννης Αθανασίου »

Dista wrote:
Γιάννης Αθανασίου wrote:Ε, τότε πρέπει να είμαι πολύ μ... που πληρώνω κάποια στελέχη τόσο! Αποζημείωση και όχι έξοδα!
Γιάννη, επειδή όλα τα στελέχη που γνωρίζω εγώ, όταν παίρνουν αποζημίωση, ζητούν αυτά που προβλέπει ο ΕΑΚ, δηλαδή 50 ευρώ όπως γνωρίζεις, στείλε αύριο στην ΕΘΕΑ τα ονόματα και τα στοιχεία που έχεις για να περάσουν πειθαρχικό και να τους πάρουν τις ταυτότητες.
Αν δεν το κάνεις τότε κακώς πετάς λάσπη σε όλους μας.
Αλήθεια, σαν τί να το κάνω; Ούτε καν οργανωτής του αγώνα μου δεν ήμουν!

Για όσους δεν ξέρουν σαν οργανωτής του 24ωρου, όπως και του Hellenic Rally Raid, εμφανιζόταν η ΑΛΦΑΛ, την οποία και ευχαριστούμε. O Ιχνηλάτης δεν είχε αποκτήσει την έγκριση της ΕΛΠΑ!
Post Reply

Return to “Αγώνες 4Χ4”