Ερωτηση περι βαθμολογιας..

[Φωκίων]

Ευχαριστω και παλι.
Οπως ειπα θα.. μελετισω λιγο και θα επανελθω

( το "ευλυγιστο" ηταν χιουμορ και επουδενι μομφη προς ή για κανεναν, μη παρεξηγηθω κι ολας...)

[friar]

Στο σχολείο με μάθαιναν ότι δύο αρνήσεις κάνουν μία κατάφαση
και ότι δύο καταφάσεις κάνουν μία κατάφαση.

‘Ναι, καλά‘


.

[Φωκίων]

Κυριε Σταθακο

αναφερθηκατε στο τροπο που ενας αγωνιζόμενος "μαζευει" χρονο ποινης πχ παρακαμψη ειδικήσ = Χ λεπτα

Η - τελευταια - ελπιζω ερωτηση

εχει συμασία πως ο αγωνιζομενος μαζεψε τις ποινες σε χρονο? δηλ. εχει σημασια αν ηταν παρακαμψη ΣΕΧ, υπερβολικη ταχυτητα με ρανταρ, προπορεια ή επισκευη του αυτοκινητου? και εχει πλεον υπερβει τον επιτρεπομενο απο τον ειδικό κανονισμό μεγιστο χρονο?

Στα τριαλ καταλαβα οτι για να θεωρηθει εστω οτι εκκινησε καποιος πρεπι να περασει ενα Χ σημειο του εμποδίου, αυτη η λογικη υπαρχει και στα enduro - trailride κ.λ.π. ή θεωρηται εκκινησας ακομα αν σταματησει 2 μετρα μετα την αψιδα της εκκίνησης? ( 1ο ερωτημα)
Αν κανει το ανωτερω φανταζομαι οτι μπορει να δηλωσει παρακαμψη ολων των εμποδίων να παρει ( υποθετω ) τον μεγιστο χρονο ποινης που τον βγαζει εκτός αγωνα, αλλα παρ' ολα αυτα παιρνει καταταξη σε σχεση με καποιον που ας πουμε εγκατελειψε μετα το τελος της τελευταιας ειδικής στην πορεια προς τον τερματισμό αλλα ΔΕΝ καταφερε να φτασει στον τερματισμο λογω ας πουμε μεγαλης βλαβης?

Ευχαριστω.

[friar]

2 μέτρα μετά την ράμπα ναι είναι εκκινήσας, μα αυτό δεν έχει να κάνει με το να είναι και τερματίσας

για να τερματίσει πρέπει να φανεί στον τερματισμό, και να έχει στο καρνέ του τις διελεύσεις και χρόνους από τα ΣΕΧ.
στον κανονισμό μέσα αναφέρει αν όλα τα ΣΕΧ ειναι υποχρεωτικά η αν μπορείς να χάσεις μερικά

αν υπάρχει τρύπα που να επιτρέπει να χάσεις όλα τα ΣΕΧ, τότε΄έλα κατευθείαν στην απονομή και αν είσαι ο μόνος που ήρθε τότε μπράβο σου

δεν μου αρέσει όμως ο τρόπος που σκέφτεσαι

[Φωκίων]

Σταθη μη νευριαζεις
απλά "τραβαω" τα παραδειγματα για να καταλαβω τις βασικές αρχες τιποτα αλλο, γιατι αν δεν καταλαβεις τα βασικά πως λειτουργει το συστημα πως να πιασεις τις λεπτομερειες....

[Dista]

Όπως τα λέει ο Στάθης είναι (ξανά).

Δεν κατάλαβες όμως μερικά πράγματα που έγραψα. Στα Enduro (όπως ισχύει τουλάχιστον φέτος) δεν υπάρχει μέγιστος χρόνος που σε βγάζει εκτός αγώνα. Υπάρχουν μέγιστοι χρόνοι, για κάθε Τμήμα, Σκέλος και σύνολο αγώνα που σου επιβάλλεται ποινή. Δηλαδή από χρόνους δεν βγαίνεις εκτός αγώνα. Και αυτό έγινε για να μπορούν όλοι να κάνουν τη διαδρομή και να ολοκληρώσουν τον αγώνα. Σκέψου έναν αρχάριο που χάθηκε αρκετές φορές ή κάποιον που έπαθε ζημιά και την επισκεύασε και συνέχισε, στο πρώτο - δεύτερο ΣΕΧ να τον στείλουμε σπίτι του. Γιατί αν τον αποκλίσεις από τον αγώνα τότε δεν μπορεί να συνεχίσει τη διαδρομή (αν θέλεις σου εξηγώ και τους λόγους που δεν μπορείς – πρέπει να τον αφήσεις να συνεχίσει). Αυτός όμως που παρακάμπτει, απλώς Τερματίζει δεν Κατατάσσεται κιόλας. Για να καταταγεί και να πάρει βαθμούς ή κύπελλο πρέπει να συντρέχουν και οι υπόλοιπες προϋποθέσεις που έχει ορίσει ο οργανωτής. Άρα είναι στο χέρι του οργανωτή να ορίσει ποιες είναι αυτές οι προϋποθέσεις ανάλογα με τον αγώνα που έχει σχεδιάσει. Αν τώρα κάποιος δεν καταφέρει να φτάσει στο τερματισμό τότε θα είναι ίσως σε χειρότερη θέση από κάποιον που παρέκαμψε. Αν είναι και πολύ λίγοι οι συμμετέχοντες τότε μπορεί ίσως και να βαθμολογηθεί. Οι κανονισμοί όμως δεν μπορούν να φτιαχτούν μόνο με το σκεπτικό ότι θα συμμετέχουν λίγοι και θα τερματίζουν ακόμα λιγότεροι.

Για το θέμα του πότε και πως πήρε κάποιος τις ποινές εξετάζετε μόνο όταν υπάρχει ισοβαθμία να επιλυθεί.

Στα τριαλ καταλαβα οτι για να θεωρηθει εστω οτι εκκινησε καποιος πρεπι να περασει ενα Χ σημειο του εμποδίου, αυτη η λογικη υπαρχει και στα enduro - trailride κ.λ.π. ή θεωρηται εκκινησας ακομα αν σταματησει 2 μετρα μετα την αψιδα της εκκίνησης?

Τα 2 μέτρα ισχύουν για τις Απλές των Enduro. Για τις Ειδικές των Enduro:

12.5 Για να θεωρηθεί εκκίνηση αυτοκινήτου θα πρέπει οι πίσω τροχοί να μπουν στο πρώτο δύσκολο σημείο της ειδικής. Το σημείο αυτό προσδιορίζεται από την οργάνωση με πάσσαλο.

[Φωκίων]

Που κολλησα ( μαλλον )

βλεπω αυτο
7.6 ΧΡΟΝΟΣ ΘΕΣΗΣ ΕΚΤΟΣ ΑΓΩΝΑ
Ο χρόνος θέσης εκτός αγώνα ορίζεται στα 120’ για όλα τα οχήματα για όλη την διάρκεια του αγώνα. Σε
περίπτωση που αγωνιζόμενος καθυστερήσει παραπάνω από αυτόν σε σχέση με την ιδανική ώρα σε κάποιο
ΣΕΔ ή ΣΕΧ, θεωρείται αυτόματα εκτός αγώνα. Ο χρόνος για θέση εκτός αγώνα μπορεί να τροποποιηθεί από
την οργάνωση οποιαδήποτε στιγμή, ύστερα από πρόταση του αλυτάρχη.

απο εδω
http://www.trailride.gr/images/news/TR/09/4/sr.pdf

κι αυτο
12 103 Νίκος ΜΑΡΔΑΣ Κωνσταντίνος ΑΝΔΡΕΟΠΟΥΛΟΣ SUZUKI JIMNY 1.3 RAID N 9:50 18:05:00 8:15:00 26.15 3:03:23 3:03:23
13 102 Σταύρος ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ Παναγιώτης ΚΑΛΦΑΣ SUZUKI JIMNY 1.3 RAID O 9:42 18:13:01 8:31:01 25.33 3:03:52 0:04:00 3:07:52
14 201 Εμμανουήλ ΝΤΑΗΣ - ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ Ίαν -PANIAN- ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ JEEP WRANGLER 4.0 OPEN O 9:44 18:30:00 8:46:00 24.61 3:13:17 3:13:17
15 213 Εύα ΚΩΤΣΗ Σούλα ΚΑΡΑΜΗΝΑ - ΕΓΓΛΕΖΟΠΟΥΛΟΥ NISSAΝ D40 2.4 OPEN O 10:18 18:49:34 8:31:34 25.30 3:14:10 3:14:10
16 109 Γιώργος -APNEA- ΜΑΛΟΥΦ Ζέτα ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ SUZUKI GRAND VITARA 1.RAID O 10:12 19:33:00 9:21:00 23.07 4:02:20 4:02:20

απο εδω.
http://www.trailride.gr/images/news/TR/09/4/results.pdf ( σελιδα 9 )

οι οποιοι και συνεχιζουν στο δευτερο σκελος

( θα μου πεις ο Ειδικός κανονισμός λεει 120 λεπτα - ρωταω γι αυτα που ειναι 180+ μηπως και δωθηκε κι αλλος χρονος και δεν το καταλαβα.)

Πως εξηγηται????

[Φωκίων]

και πως η ανωτερω παραγραφος "7.6......" συναδει με αυτο που λετε εδω


"Στα Enduro (όπως ισχύει τουλάχιστον φέτος) δεν υπάρχει μέγιστος χρόνος που σε βγάζει εκτός αγώνα. Υπάρχουν μέγιστοι χρόνοι, για κάθε Τμήμα, Σκέλος και σύνολο αγώνα που σου επιβάλλεται ποινή. Δηλαδή από χρόνους δεν βγαίνεις εκτός αγώνα. "

Καθοτι ο ορισμος eduro trailride κ.λ.π. δεν παιζει (μηπως παιζει????) ρολο καθοτι μετρανε για το ιδιο πρωταθλημα και επεισεις η ανωτερω παραγραφος εχει εγγριθει απο την ΕΘΕΑ ως επιβαλεται απο τον Γενικο κανονισμό, αρα σωστα ( ετσι φανταζομαι ) υπαρχει...

[meletis]

Ο χρόνος θέσης εκτός αγώνα ορίζεται στα 120’ για όλα τα οχήματα για όλη την διάρκεια του αγώνα. Σε
περίπτωση που αγωνιζόμενος καθυστερήσει παραπάνω από αυτόν σε σχέση με την ιδανική ώρα σε κάποιο
ΣΕΔ ή ΣΕΧ, θεωρείται αυτόματα εκτός αγώνα. Ο χρόνος για θέση εκτός αγώνα μπορεί να τροποποιηθεί από
την οργάνωση οποιαδήποτε στιγμή, ύστερα από πρόταση του αλυτάρχη.


Αυτό είναι απόσπασμα απο τον ειδικό κανονισμό του εν λόγω αγώνα, που περιέργως απασχολεί πλείστους όσους μετά και απο 6 μήνες, πράγμα σπάνιο για αγώνες ελληνικούς αλλά κατα την αποψή μου ευχάριστο.

Μια απορία, γιατί δεν συζητιέται το θέμα και στο ''σπίτι'' των TR αλλά μονίμως αλλού, και καλά εδώ, νοιώθουμε και λίγο σαν το σπίτι μας......................

[Φωκίων]

μελετη κατ' αρχην να ξεκαθαρισω κατι
δεν κανω τον "εξυπνο" απλά προσπαθω να ξεφυγω απο την ημιμαθεια μου ρωτωντας αυτα που δεν καταλαβαινω

το 'γιατι"που ανεφερες προσωπικά για μενα ειναι για 2 πολυ απλους λογους
α. μολις σημερα δημοσιευθηκε στην εθεα η επισημη βαθμολογια, αρα με τι να "αναρωτηθω" με φημες???
β. το trailride... δεν λειτουργει προς το παρόν..

αυτα απο μενα..