KazanisGarage wrote:
Ο καθενας μπορει να βγαινει απο τα ρουχα του με διαφορα πραγματα. Εσυ μπορει να βγαινεις απο τα ρουχα σου επειδη θεωρεις παραλογο να πληρωνω 370 ευρω το χρονο ή αλλιως 1 ευρω τη μερα για δυο οχηματα που κανουν καποια χιλιομετρα το χρονο,ή 50 λεπτα τη μερα για το καθενα, εγω παλι οχι. Αν ειναι υπερβολικο γιατι καποια στιγμη τα πληρωνατε ολοι σας πριν καποια χρονια (τα 50 λεπτα τη μερα)?
ενω τωρα σου φαινεται παραλογο για μενα?
Μου φαινόταν πάντα παράλογο αλλά τα πλήρωνα γιατί φοβόμουν και τελικά ξεκινώντας από εκεί καταλήξαμε και με τα €25 στα νοσοκομεία. Τώρα βαρέθηκα να φοβάμαι και συνειδητοποιώ την κατάσταση, τώρα αντιδρώ.
Δεν βγαίνω απο τα ρούχα μου επειδή εσύ θες να πληρώνεις.
Βγαίνω από τα ρούχα μου επειδή σε έχουν πείσει πως καλώς πληρώνεις και προσπαθείς να δικαιολογήσεις την απραξία σου απαξιώνοντας τις πράξεις των άλλων.
KazanisGarage wrote:
Λες πως τα {"εκ του ασφαλούς" είναι ημίμετρα που δεν έχουν το αντύκτυπο που θέλω.}
Συγνωμη αλλα δεν μπορει ο καθε οικογενειαρχης να χρεωνεται διπλα τελη οταν δεν εχει να φαει η οικογενεια του, απλα και μονο γιατι δεν θα εχει το αντικτυπο που θες εσυ. Το τι υποχρεωσεις εχει ο καθενας και τα ρισκα που πρεπει να παρει δεν χρειαζεται να ειναι γνωστα σε κανενα.
Αν χρειαζετε να ξεκινησει μια αντιδραση/επανασταση/εναντιωση ή οπως θες πες το, τοτε σιγουρα δεν θα το εκανα για κατι το οποιο φανταζει πολυ μικρο μπροστα σε θεματα τυπου: 25ευρω εισοδο σε νοσοκομεια, ή ξεπουλημα εθνικων δικαιωματων και παρα παρα πολλα αλλα παρεμφερη. Ο καθενας πρεπει να κοιταει τι κανει ο εαυτος του. Και οχι ο διπλα του. Οταν κοιταζεις τι κανει ο διπλα σου ποτε δεν επαναστατεις πραγματικα.
Στο ξαναπα πως δεν θελω να γυρισουμε σε πολιτικη την κουβεντα, αλλα προς τα κει πηγαινει αν συνεχιστει και δεν κολλαει σε τετοιο φορουμ.
Το αντίκτυπο που θέλω αναφέρεται στις δικές μου πράξεις και όχι στις δικές σου.
Ο καναπές πάντως δεν έχει κανένα απολύτως αντίκτυπο.
Δεν προσπαθώ να σε πείσω να αναλάβεις κανένα ρίσκο.
Προσπαθώ να σου πω, πως κάποιοι αναλαμβάνουμε ένα ρίσκο το οποίο θα ήταν αμελητέο
αν συμμετείχες και εσύ.
Το ξεπούλημα των δρόμων σου, που τους έχεις πληρώσει 50 φορές και για να τους χρησιμοποιήσεις πρέπει να δώσεις τέλη, διόδια, φόρο πολυτελείας, τεκμήριο αλλά και 60% φόρο στην βενζίνη και τελικά είναι και πάλι ιδωτικοί ενώ όσοι είναι ακόμα δημόσιοι χρειάζονται μπλοκέ, δεν είναι αρκετό?
Την μία μου λες πως σου είναι εύκολο και σου φαίνεται λογικό να τα δώσεις, την άλλη μου μιλάς γενικά πως κάποιος δεν έχει να ταίσει την οικογένειά του. Αν δεν έχει να φάει η οικογένειά σου (δεν μιλάω για σένα προσωπικά)
κακώς άφησες να φτάσει αυτό το σημείο.
Φτάσαμε σε αυτό το σημείο γιατί όταν ακόμα είχες να φας, φοβόσουν μην δεν έχεις στο μέλλον
και όταν δεν είχε ο γείτονάς σου κοιτούσες την πάρτη σου.
Όταν δεν θα έχεις και εσύ να φας, θα ελπίζεις να μην κοιτάνε την πάρτη τους οι δίπλα σου και τότε ίσως σου φανούν παράλογα τα τέλη.
Το δε
"Ο καθενας πρεπει να κοιταει τι κανει ο εαυτος του. Και οχι ο διπλα του. Οταν κοιτάζεις τι κανει ο διπλα σου ποτε δεν επαναστατεις πραγματικα. "
Εγώ μπορώ ακόμα να διατηρώ το σπίτι μου, το αυτοκίνητό μου και όλα αυτά που δεν έχει ο δίπλα μου.
Αν δεν αντιδράσω, απλά θα συνεχίσω να βλέπω στους δρόμους ανθρώπους που δεν στάθηκαν το ίδιο τυχεροί αν θες, με μένα και τρώνε από τα σκουπίδια. Αν αυτό το λες εσύ σοβαρή αρχή για επανάσταση, κάτι έχεις χάσει.
«Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους, δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος. Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής. Όταν κατεδίωξαν τους τσιγγάνους, ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος. Όταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στον φασισμό, δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός. Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα, αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου».
Μπρέχτ
Η αλήθεια είναι οτι ποτέ μα ποτέ δεν έγινε "επανάσταση" επειδή κοιτούσαν όλοι την πάρτη τους.
Το συμπέρασμά σου είναι το λιγότερο ανιστόρητο.
Η καταπάτηση των δικαιωμάτων σου και το κουρέλιασμα του συντάγματος δεν έχει μικρά και μεγάλα θέματα.
Σε κάθε περίπτωση είναι καταπάτηση, είτε αυτό είναι τέλη κυκλοφορίας είτε οτιδήποτε.
Απλά ως ελληναράς, όσο δεν σε χτυπάει, τόσο κάνεις την πάπια και χωρίζεις τα θέματα σε σοβαρά και αστεία για να δικαιολογήσεις την απραξία σου.
Για τα νοσοκομεία δηλαδή που το θεωρείς σοβαρότερο, έκανες κάτι?
KazanisGarage wrote:
Λεω πως καλυτερα να μεινουμε στην αποψη με αυτα και αυτα αν θελετε πληρωνεται 1 ευρω τελη, αλλα υπαρχει και ενα αλλα αν απορριφθει γιατι καποιοι μπορει να μην το αντεξουν.
Στην κατοχή, οι δοσίλογοι της εποχής κάλυπταν την προδοσία τους με την δικαιολογία πως θα υπάρξουν αντίποινα αν δεν το κάνουν. Το ίδιο που μου λες και εσύ τώρα.
Όταν τα βάζεις με το κράτος, ξέρεις εξ αρχής πως θα υπάρξουν αντίποινα.
Αν είσαι λοιπόν μόνος σου και κοιτάς την πάρτη σου, τα αντίποινα θα σου πέσουν βαριά και σαν κλαδάκι απλά θα σπάσεις.
Αν είμαστε όλοι μαζί - στο ξαναείπα και δεν εννοείς να το καταλάβεις - δεν θα μπορούν να κάνουν τίποτα.
Το δεμάτι δεν σπάει το ίδιο εύκολα με το ένα κλαδάκι.
Ευχαριστώ που δεν έχεις σκοπό να κάνεις πολιτική κουβέντα - όντως δεν είναι αυτό το θέμα μας,
αλλά ΔΕΝ κάνουμε πολιτική κουβέντα.
Δεν σου αναλύω περί κομμουνισμού και φασισμού, ούτε μιλάμε για εξωτερική πολιτική.
Σε χαλάει το 25ερω στα νοσοκομεία αλλά όχι τα τέλη.
Δηλαδή, εδώ λέμε πως μας πηδάνε και εσύ μας λες να στήσουμε λίγο κώλο ακόμα,
αλλά σε άλλη στάση γιατί δεν σου αρέσει το ιεραποστολικό αλλά με το καρεκλάτο δεν υπάρχει πρόβλημα.
Ξανατονίζω πως δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά, δεν θα μπορούσα άλλωστε αφού δεν σε γνωρίζω, όμως οι απόψεις που παρουσιάζεις είναι ο μόνος λόγος που βρισκόμαστε σε αυτή την θέση.
Ο καναπές, οι δικαιολογίες, ο ωχαδερφισμός και η έλλειψη αλληλεγγύης είναι τελικά το μεγάλο μας πρόβλημα.
Θα σου κάνω όμως και μία τελευταία ερώτηση και τώρα αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά.
Αν τελικά κερδίσουμε, θα συνεχίσεις να πληρώνεις -αφού το θεωρείς λογικό- ή απλά θα καρπωθείς την νίκη και εσύ?
"Η σιωπή μας, μόνο με τον κατήγορό μας γίνεται σύμμαχος".
Από την άλλη όμως, "Όσο πιο αθόρυβος είσαι, τόσα περισσότερα ακούς".