Περί ευθύνης βόλτας......

[majestix]

Ότι λέει ο τίτλος... ας υποθέσουμε ότι πάμε μια βόλτα, οργανωμένη από ένα forum, παρόλο που μπορεί να έχουμε αναφέρει την δυσκολία, δηλώνει συμμετοχή και ένας άσχετος όπου έχει ένα ατύχημα, είτε μόνος του, είτε σε κάποιο πέρασμα, είτε γιατί κόπηκε ένα συρματόσκοινο στην προσπάθεια να τον απεγκλωβίσουμε ... απορρέουν ευθύνες στον οργανωτή της βόλτας? Στην παρέα?

Δεν έχει συμβεί κάτι, και ποτέ να μην συμβεί... αλλά είναι κάτι που είχε απασχολήσει την παρέα μας αρκετά στο παρελθόν..
και θα ήθελα να το συζητήσουμε...

Αν αναφέρουμε κάτι σαν το παρακάτω είμαστε καλυμμένοι?

'Σημειώνεται ότι κάνουμε βόλτα και ο κάθε οδηγός συμμετέχει με αποκλειστικά προσωπική του ευθύνη για υλικές ή/και σωματικές βλάβες και τυχόν παροχή βοήθειας από άλλους συμμετέχοντες δεν τον απαλλάσει από την ευθύνη αυτή και δεν δημιουργεί οποιαδήποτε ευθύνη σε αυτούς που τον βοήθησαν'

[Φωκίων]

Δυστυχως εχει συμβει.
Ευτυχως χωρις γρατζουνια σε ανθρωπους
Δυστυχως με ΠΟΛΥ μανουρα απο τον παθοντα παρολο που
Ευτυχως η ζημια δεν ηταν σοβαρη και το αυτοκινητο κινιωνταν κι
ευτυχως πρυτανευσε τελικά η λογική και δεν ειχαμεπεραιτερω νομικές διαδικασίες ( ασχετα αν εχανες ή κερδιζες - τη μανουρα για ποιο λογο να την υποστεις??)
Ευτυχως ή δυστηχως δεν ξαναπατησε ποτε
Ευτυχως παω βολτα ΜΟΝΟ με τους κολητους μου, που
Ευτυχώς ξερουν και τους οποιους κινδυνους

αρα

Ευτυχως ΔΕΝ χρειαζομαι το "κειμενο"

Οποιοι θελουν τα γενια ( ας ) εχουν και τα χτενια...

( φυσικά και δεν ειναι απαντηση ΠΡΟΣ εσενα αγαπητε μου - καταλαβαινεις πως το θετω..)

και φαντασου οτι οταν προσπαθησαμε να αποτρεψουμε τον ασχετο ( αλλη περιπτωση ) γυρισε και ειπε "και ποιος εισαι εσυ που θα μου κανεις κουμαντο.."

Επεισεις το ερωτημα εχει δυο σκελη

"ιδιες ζημιες"

και "προς τριτους"

[mitsos]

Μετα απο καποιες συζητησεις που ειχανε γινει στο παρελθον, θυμαμαι ειχανε αναφερθει τα εξης:
Χαρτι περι "ευθυνης οργανωτων" νομικα δεν μπορει να ισχυσει στην περιπτωση που καποιος δεν εχει πληρη γνωση του κινδυνου που διατρεχει.
Επισης δεν εχει βαση να υπογραφει αναμεσα σε δυο ιδιωτες, που δεν εχουνε συγκεκριμενη (σχετικη) αρμοδιοτητα, οποτε δεν εχει ισχυ εκτος κι αν πισω απο την οργανωση υπαρχει μια Λεσχη η κατι ποιο επισημο.

Δλδ αν ενας ιδιωτης κανει προταση για μια εκδρομη, τοτε ο "οργνωτης" κ ο "συμμετεχων" δεν ειναι τπτ παραπανω απο δυο φυσικα προσωπα, που κινουνται αυτονομα στον ιδιο χωρο. Οπως δεν μπορεις να τον αναγκασεις να περασει απο καπου ετσι δεν μπορει να ισχυριστει οτι φταις εσυ που περασε απο καπου.
Την ευθυνη του οχηματος εχει μονο ο οδηγος του κ κατα συναιπεια κ για της ζημιες αυτου ειναι ο μονος υπευθυνος.

Τωρα τα πραγματα ειναι λιγο ποιο πολυπλοκα σε περιπτωση που οντως απο πισω υπαρχει καποια Λεσχη η ο "συμμετεχων" πληρωνει για την συμμετοχη του, γιατι εκει οντως οριζεται το "συμμετοχη". Δλδ ολοι ακολουθουν γενικες οδηγιες του ενος κ ο ενας ειναι αρμοδιος για να τις δινει κ συνεπως υπευθυνος γι αυτο. Εκει μπαινει κ το χαρτακι "περι ευθυνης οργανωτων" που πρεπει να πληροφορει κ για του κινδυνους που ενεχονται.

Επισης το θεμα της ευθυνης υπαρχει αν τον "κατευθυνεις" την ωρα που κανει κατι (=παιρνεις καποια ευθυνη) καθως και οταν συμμετεχεις κι εσυ (πχ τον τραβας με εργατη κ σου φυγει στον γκρεμο).

Αυτα χοντρικα..... οποιος εχει να διορθωσει κατι παρακαλειται να το κανει!

[friar]

Καλησπέρα σας
Οταν θα έχεις να δώσεις ανωμοτί εξέταση μηνυομένου σε ποινική δικογραφία, τότε να τα ξαναπούμε.


Μέχρι τότε "Ramble on"




"Ramble On"

Leaves are falling all around, It's time I was on my way.
Thanks to you, I'm much obliged for such a pleasant stay.
But now it's time for me to go. The autumn moon lights my way.
For now I smell the rain, and with it pain, and it's headed my way.
Sometimes I grow so tired, but I know I've got one thing I got to do...

Ramble On, And now's the time, the time is now, to sing my song.
I'm goin' 'round the world, I got to find my girl, on my way.
I've been this way ten years to the day, Ramble On,
Gotta find the queen of all my dreams.

Got no time to for spreadin' roots, The time has come to be gone.
And to' our health we drank a thousand times, it's time to Ramble On.

Mine's a tale that can't be told, my freedom I hold dear.
How years ago in days of old, when magic filled the air.
T'was in the darkest depths of Mordor, I met a girl so fair.
But Gollum, and the evil one crept up and slipped away with her, her, her....yeah.

Gonna ramble on, sing my song. Gotta keep-a-searchin' for my baby...
Gonna work my way, round the world. I can't stop this feelin' in my heart
Gotta keep searchin' for my baby. I can't find my bluebird!

[Φωκίων]

Σταθη αν εχεις την καλωσυνη εξηγησε τι εννοεις με το "ανωμοτί εξέταση μηνυομένου σε ποινική δικογραφία".

[friar]

Πτωχός, πλην τίμιος τραπεζουπάλληλος, ανθυποκλητήρας Δ', (βάλτε του κάτι να φάει), τι να νογάω εγώ,
Ρώτα τους νομικούς, αυτοί ξέρουν να σου πουν......

Τώρα αν τα θες λιανά = κατηγορούμενος


Χαίρετε....

[aapo]

Υπάρχει και σοβαρή ευθύνη. Και προς θεού αν στο συμβάν υπάρχει τρίτος εμπλεκόμενος.

[Φωκίων]

Σταθη αν εχεις την καλωσυνη εξηγησε τι εννοεις με το "ανωμοτί εξέταση μηνυομένου σε ποινική δικογραφία".

Εξεταση - καταθεση χωρις να εχεις ορικιστει.

[obelix]

ρωτησα λιγο απο εδω λιγο απο εκει κι εχω να πω τα κατωθι...

Αν δυο ή παραπανω φιλοι βρεθουν και πανε μια βολτα η οποια αποτελειται απο περασματα σε δημοσιους, δημοτικους, κοινοτικους, δασικους, δρομους, τοτε καλυπτονται αλα τα ατυχηματα απο τις αναλογες ασφαλειες μας.

Αν ομως αυτη η βολτα ειναι εκτος δρομου τοτε δεν σε καλυπτει η ασφαλεια σου, γιατι εισαι εκτος δρομου, εκτος αν εχεις καταφερει να το αναφερεις στο συμβολαιο σου, (μερικες ασφαλειες το κανουν ακριβα ομως)

Αν αυτη την βολτα την εχεις αναρτηση σε καποιον πινακα ανακοινωσης, δημιουργεις την προυποθεση της οργανωσης αρα θεωρεισε κι οργανωτης. Απο την στιγμη που δεχεσε συμμετοχες (οχι χρηματα) τοτε εχεις την αστικη ευθηνη απεναντι σε τριτους - συμμετεχοντες και πρεπει ή να καταθεσεις, δεσμευσεις χρηματα ή εγγυητικη σε καποια ασφαλιστικη για την καλυψη ή πρεπει να αγορασεις καποιο ασφαλιστικο πακετο και να το νοικιασεις στους συμμετεχοντες.

Αυτα τα ολιγα και για οποιον ενδιαφερεται περισσοτερο ας μιλησουν κι οι δικηγοροι του forum...

[mitsos]

Εφ'οσων δεν υπαρχει κανενος ειδους εξαναγκασμος στο γεγονος που οδηγησε στο ατυχημα, πως μπορει νομικα να ευσταθει η οποια κατηγορια?
Ενας απλος ιδιωτης που δεν εχει καποια ουσιαστικη ιδιοτητα πως ειναι σε θεση να δινει εντολες που καποιος παρα την κριση του πρεπει να της ακολουθησει ωστε να υπαρξει συνυπαιτιοτητα??